Wij zijn onze hersenen?

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Jan van Lennip
Diehard
Berichten: 1134
Lid geworden op: 13 mar 2012 15:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Jan van Lennip »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: De hersenen zijn afhankelijk van de informatie die ze krijgen.
Die informatie wordt op de een of andere manier verwerkt.

Net als bij een computer geldt:

Andere input dan meestal ook andere output.
Exact
De beste manier om kritiek te voorkomen is door je mond te houden. Aristoteles
Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2573
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Mullog »

Jan van Lennip schreef:
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: De hersenen zijn afhankelijk van de informatie die ze krijgen.
Die informatie wordt op de een of andere manier verwerkt.

Net als bij een computer geldt:

Andere input dan meestal ook andere output.
Exact
Maar als een processor in een computer fout gaat dan wordt hij weggegooid. Als de hersenen de fout in gaan, bijvoorbeeld na een TIA, dan blijven ze werken. Persoonlijkheden en reacties veranderen daardoor. De input blijft hetzelfde maar leidt tot andere resultaten Iets wat bij een computer niet wenselijk is (bij hersenen kan dat genuanceerder liggen :wink: ).

De analogie tussen hersenen en computers gaat maar te dele op. Zo praat een processor met zijn zintuigen (randapparatuur) middels interfaces terwijl bijvoorbeeld het netvlies van ons oog onderdeel is van de hersenen.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8328
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Men zou ik de mensen kunnen weggooien als hun hersenen niet meer goed werken.

Op ethische gronden wordt dit uiteraard afgewezen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22901
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door dikkemick »

Jan van Lennip schreef:
dikkemick schreef: Maar dan zijn het toch die hersenen die er een "ander mens" van maken. Want natuurlijk ben je anders (minder compleet), maar draai het eens om. Je krijgt een derde arm o.i.d. Ook hier zullen de hersenen mee om leren gaan. In totaliteit ben je uiteraard anders....maar dat is de buitenkant.
Die hersenen doen dat toch niet uit hunzelf.
Nee dat klopt. Waarschijnlijk, als je een 3e arm/hand zou krijgen (en de zenuwbanen lopen correct), dan zullen er weer diverse verbindingen gelegd gaan worden in dat brein. Maar als dat niet zou gebeuren, hangt die arm er maar een beetje zielig bij. En dus krijgen de hersenen wel bepaalde signalen, maar zij (de hersenen) bepalen uiteindelijk of er wel of geen gebruik van gemaakt kan worden. Het brein is uiteraard ook geweldig te foppen. Illusionisten verdienen er een goede boterham aan.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8328
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

dikkemick schreef:Nee dat klopt. Waarschijnlijk, als je een 3e arm/hand zou krijgen (en de zenuwbanen lopen correct), dan zullen er weer diverse verbindingen gelegd gaan worden in dat brein. Maar als dat niet zou gebeuren, hangt die arm er maar een beetje zielig bij. En dus krijgen de hersenen wel bepaalde signalen, maar zij (de hersenen) bepalen uiteindelijk of er wel of geen gebruik van gemaakt kan worden. Het brein is uiteraard ook geweldig te foppen. Illusionisten verdienen er een goede boterham aan.
Ik ga daar niet geheel in mee.

Het is namelijk maar de vraag of onze hersenen geschikt zijn een derde arm te bewegen.
Dat staat niet bij voorbaat vast lijkt me.

Zo vraag ik me al mijn hele leven af of onze hersenen instaat zijn een 4-dimensionaal hologram te produceren.
Ik denk het niet, maar kan het niet bewijzen.

PS.
Er bestaan natuurlijk bluffers die beweren het wel te kunnen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22901
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door dikkemick »

Volgens mij zijn wij wel beperkt qua dimensies visualiseren omdat ons brein nu eenmaal een 3 dimensionaal 'object' is.
Maar wat is er zo vreemd aan 3 armen?
Afbeelding

Of 3 benen: http://www.betterbext.com/2015/08/meetf ... -legs.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8328
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Ik vind dat altijd enge plaatjes. (maar dat is persoonlijke deformatie vrees ik)

Wat die plaatjes niet laten zien is of die extra ledematen ook daadwerkelijk onafhankelijk kunnen worden aangestuurd.
Het zou kunnen, maar ik weet het niet.
Zal er eens naar informeren bij mensen die daarvoor hebben doorgeleerd.

(Zal dat ook doen voor zes vingerige handen)

=====================

Ik zie niet het verband dat een n-dim brein geen hogere hologrammen zou kunnen maken al die van n-dim zijn.
Het is trouwens ook heel goed mogelijk een 2-dim neuraal netwerk te maken.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22901
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door dikkemick »

Misschien is dit een aardig voorbeeld?

Deze man lijkt toch behoorlijk te functioneren.
Laatst gewijzigd door dikkemick op 25 mei 2017 15:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8328
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Je link werkt niet.
Maar ik neem je woord voor het hoor.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22901
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door dikkemick »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Je link werkt niet.
Maar ik neem je woord voor het hoor.
Hersteld. Het was mij er slechts om te doen dat ik denk dat het gerechtvaardigd is om te zeggen: "Wij zijn ons brein"
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
Jan van Lennip
Diehard
Berichten: 1134
Lid geworden op: 13 mar 2012 15:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Jan van Lennip »

dikkemick schreef:Nee dat klopt. Waarschijnlijk, als je een 3e arm/hand zou krijgen (en de zenuwbanen lopen correct), dan zullen er weer diverse verbindingen gelegd gaan worden in dat brein. Maar als dat niet zou gebeuren, hangt die arm er maar een beetje zielig bij. En dus krijgen de hersenen wel bepaalde signalen, maar zij (de hersenen) bepalen uiteindelijk of er wel of geen gebruik van gemaakt kan worden. Het brein is uiteraard ook geweldig te foppen. Illusionisten verdienen er een goede boterham aan.
Als je drie armen hebt ga je mij niet wijs maken dat je er ééntje expres niet gebruikt om normaal te zijn. Dus dat geloof ik niet. Daarbij gaat de zelfbewustzijn voor een groot deel gebukt onder acceptatie van de omgeving. Zolang wij worden geaccepteerd als gezond, zullen wij een ander bewustzijn vertonen als wanneer wij plotseling worden gezien als anders. Hierdoor zou ik aan de stelling willen toevoegen het gedeelte de omgeving is onze hersenen.
De beste manier om kritiek te voorkomen is door je mond te houden. Aristoteles
Gebruikersavatar
Jan van Lennip
Diehard
Berichten: 1134
Lid geworden op: 13 mar 2012 15:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Jan van Lennip »

Als laatste wil ik eraan toevoegen dat wie wij zijn ook voor een groot deel is bepaald door de DNA in ons lichaam. In het onderstaande artikel wordt ingegaan op de genetische invloed op onze mogelijkheden.
http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetenschap ... tica.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
De beste manier om kritiek te voorkomen is door je mond te houden. Aristoteles
Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Dat beloof ik »

dikkemick schreef:Volgens mij zijn wij wel beperkt qua dimensies visualiseren omdat ons brein nu eenmaal een 3 dimensionaal 'object' is.
Ik zie daar de beperking niet van.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)
Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1902
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Henry II »

dikkemick schreef:Volgens mij zijn wij wel beperkt qua dimensies visualiseren omdat ons brein nu eenmaal een 3 dimensionaal 'object' is.
Maar wat is er zo vreemd aan 3 armen?
Afbeelding

Of 3 benen: http://www.betterbext.com/2015/08/meetf ... -legs.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Da's een heel bijzondere. In de meeste gevallen van extra ledematen (armen en benen) is er sprake van een tweeling, waarvan de ene gedeeltelijk nog aanwezig is, maar voor de rest geabsorbeerd is in de ander.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
Gebruikersavatar
Delight
Ervaren pen
Berichten: 668
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Delight »

Heeft Swaab het niet gewoon duidelijk aannemelijk gemaakt: "wij zijn ons brein"?
Plaats reactie