Moderator: Moderators
Ik ben niet zo van "dat is een binnenlandse aangelegenheid".Chinaman schreef:Dat zal k je nergens tegenspreken, maar het is en was een binnenlandse aangelegenheid.
Ik verheerlijk ze niet Cactus ik geef alleen weer waartoe aziaten in oorlogstoestanden tot staat zijn, dwz tegen sterker bewapende vijanden doorvechten, verder de Chinezen stuurden idd veel troepen, maar vochten zeker niet alleen, zonder d N Koreanen was het onmogenlijk geweest om samen met hen de Ammies terug te duwen... of wil je beweren dat er geen N Koreaanse eenheden meer waren???Op het moment dat de n koreaanse inteligentie diensten, vermoeden dat het westen een invasie voorbereid, zullen ze aanvallen, ook al is het niet zeker of ze 100% winner kunnen, aziaten, wachten niet op Hun dood, ze zullen liever sterven voor Hun land/idealen hoe vreemd die ook zijn, denk jappen, kamikaze, vietnamezen, tet offensies, en N koreanen die de ammies weer terug achter de 38 lijn duwden, allemaal tegen een vijand die veel moderner en sterker bewapend was.
dat kan, ik ben zelf niet zo van buitenlandse invasies, alsof mensen van buitenaf het beter weten in plaats van andersom. bovendien is de staat eigendom vd mensen, maar wat heeft dat er eigenlijk mee te maken???Jagang schreef:Ik ben niet zo van "dat is een binnenlandse aangelegenheid".Chinaman schreef:Dat zal k je nergens tegenspreken, maar het is en was een binnenlandse aangelegenheid.
Alsof mensen eigendom zijn van de staat, in plaats van andersom.
"Dat is een binnenlandse aangelegenheid." is een andere manier om te zeggen "Blijf van ons vee af.".
En wat als er ergens een regering is die systematisch haar eigen mensen afslacht, of uithongert?Chinaman schreef:dat kan, ik ben zelf niet zo van buitenlandse invasies, alsof mensen van buitenaf het beter weten in plaats van andersom.
Een staat die eigendom is van de mensen, kan haar eigen bevolking niet onderdrukken of afslachten, tenzij het land vol masochisten en suicidalen zit.bovendien is de staat eigendom vd mensen, maar wat heeft dat er eigenlijk mee te maken???
Er was toen heel duidelijk een NOORD en ZUID Korea die gescheiden waren door de 38ste breedtegraad.Chinaman schreef:Dat zal k je nergens tegenspreken, maar het is en was een binnenlandse aangelegenheid. De N Koreanen hadden de Z Koreanen diep naar het zuiden verdreven en was het niet vanwege de enorme troepenmacht van de INVASIE macht vd USA zou Korea herenigd zijn, Het Z koreaanse leger was al verslagen.Cactus schreef:De Noord Koreanen vielen het zuiden aan en dat is gewoon een feit.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koreaanse_Oorlog" onclick="window.open(this.href);return false;
Het is wederom de USA dat oorlogstaal uitslaat, eerst word gezegd dat Z Korea onder de NUCLEARE paraplu van de USA staat wat gewoon betekent als er oorlog uitbreekt dan nuken we jullie gewoon, en daarna stuurt die zogenaamde nobel vredesprijs winnaar obama allemaal bommewerpers richting N Koreaanse grens die nukes kunnen droppen...PAS DAARNA retallieert N Korea, get the facts right...
Over dat Zuid koreaans oorlogsschip denk ik dat het een false flag, of een ongeluk wat later gebruikt werd om de N Koreanen de schuld te geven was, ik heb er al over geschreven in een ander draadje. http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... os#p308874" onclick="window.open(this.href);return false; door Chinaman » 21 dec 2011 11:55 uitgebreid en met bronnen zoals deze http://articles.latimes.com/2010/jul/23 ... o-20100724" onclick="window.open(this.href);return false; Doubts surface on North Korea's role in ship sinking
dat van vrijheid van meningsuiting plus persvrijheid ben ik met je eens de nieuwste wiki leaks staan weer vol met gruwelijkheden, maar deze mensen worden wel vervolgd of proberen zichzelf anoniem te houden vanwege de gevaarlijke omgeving, westerse mainstream media daar sta ik ook heel erg kritisch over.
Vietnam, false flag tonkin daar zijn we het over eens... Maar geen consequenties niemand van die gasten in de gevangenis...
Bush en cohorten lopen ook nog altijd vrij en blij rond. niemand die ze blijkbaar terecht kan stellen... Balk ellende zegt gewoon doodleuk daar ben ik het niet mee eens, is dat nu vrijheid van meningsuiting???? ondertussen stierven er in deze false flag gestartte oorlogen miljoenen...
Wat de zogenaamde VN inval betreft had ik al duidelijk gemaakt dat dit een farce was, de VN Zonder USSR, oostblok, China en wat andere afrikaanse landen, zowat de helft vd wereld. boycotte de VN toen vanwege de schandalige houding van de USA die geheel China zowat ontkende.
overigens is China al heel erg lang verlener van humanitaire hulp voor N Korea wat voedsel betreft.
Neen men had vietnam moeten verhinderen een buitenlandse invasie in cambodja te plegen...Jagang schreef: En wat als er ergens een regering is die systematisch haar eigen mensen afslacht, of uithongert?
Wat vind je van de killing fields in Cambodja?
Moet men bij humanitaire rampen van zo'n kaliber maar toekijken?.
Is dat zo??? awel. maar andere landen die anders denken platbombarderen is natuurlijk wel ok is immers niet hun land???Jagang schreef:Een staat die eigendom is van de mensen, kan haar eigen bevolking niet onderdrukken of afslachten, tenzij het land vol masochisten en suicidalen zit.
Een staat die eigendom is van de mensen, heet ook wel een democratie.
Neen, dit was hun opgelegd door de grootmachten, korea was voor de japanse bezetting een land, dat er daarna verschillen ontstonden had men HUN zelf moeten laten oplossen en geen buitenlandse invasie troepen moeten sturen... Het zuiden werd trouwens decennia lang door dictators en generaals geregeert na de Koreaanse oorlog, de huidige Z koreaanse president is zelfst een dochter van zulk een dictator, maar goed dat is dan zeker wel allemaal ok... alle vrijheid was er weg. maar ach dat was onze dictator, vriendjes met het westen.Cactus schreef: Er was toen heel duidelijk een NOORD en ZUID Korea die gescheiden waren door de 38ste breedtegraad.
in westerse landen zijn de grote firma's en banken die achter president's kandidaten zijn en hun geld doneren nagenoeg het zelfde, die kun je niet wegstemmen... en ook al beloven ze veel, grotendeels blijft hun oorlogsmisdadige regie hetzelfde...Zelf heb ik veel kritiek op westerse politici maar die kan je tenminste wegstemmen als je voldoende steun hebt. Probeer dat eens in China, N Korea, Cuba e.d. landen.
Neen hoor, nogmaals de Ammies accentueerden nog maals dat als er oorlog zou uitbreken tussen de Korea's Z korea hulp onder de nucleare Paraplu... Lees zelf maar...Wie begon er met andere landen te bedreigen met kern aanvallen? Die idioot van N Korea! Get the facts right? .....Who is talking?
En niet veel later stuurde de ammies daadwerkelijk zulke bommewerpers nabij de N Koreaansegrens!!!! En provoceerden daarmee de N Koreanen met nucleare dreiging, nogmaals get your facts right en onderbouw die!Under the extended nuclear deterrence pledge, military experts say, the U.S. military would mobilize all necessary capabilities to neutralize North Korean nuclear provocations.
the U.S. Air Force could send B-2/52 bombers and other fighter aircraft carrying nuclear bombs, such as the B-61, to hit nuclear facilities in the North. Tomahawk cruise missiles could be launched from nuclear-powered submarines to strike targets.
The B-61 bomb is known to have a ``dial able'' explosive power of 0.3 to 340 kilotons and believed to be capable of destroying North Korea's key underground facilities.
U.S. fighter aircraft would also be ready to conduct surgical strikes with high-end bombs, such as bunker busters.
Dus oorlogs misdaden zijn militaire geheimen.... ik dacht eerder aan censuur, maar zal wel aan mij liggen... Verder denk ik dat je gelijk hebt hoor, N Korea China Nederland etc etc zijn allemaal geen lieverdjes, wat je zegt van NL Indie wist ik niet, ik bedoel dat zoiets pas ONLANGS werd openbaar gemaakt, deschuldigen zullen nu wel dood zijn. wie weet wat voor smerigheid we allemaal wel niet zullen horen nadat Balki Bush en Blair al weer dood zijn, maar ja de Censuur mijn inziens doet zijn werk....Ieder land heeft militaire geheimen die ze liever geheim houden. Wiki Leaks was juist een voorbeeld hoe zulke berichten in het nieuws konden komen. Ieder leger begaat oorlogsmisdaden en die vuile was hangt men natuurlijk niet buiten. Ook het Nederlandse leger heeft oorlogsmisdaden begaan in v.m. Ned. Indie. Die werden onlangs pas openbaar gemaakt.
Normaal worden militaire geheimen goed bewaakt maar in die gevallen kon iemand die geheimen eruit peuteren en doorgeven aan de pers. Openbaar maken en stelen van militaire geheimen wordt bestraft.
Ook in Noord Korea en andere commie landen.
gedeeltelijk mee eens maar, nadat de N Koreanen heel erg lang toenadering zochten met het westen onder de sunshine policy, werden ze plotseling onder de axis of evil gezet....Als China zoveel humanitaire hulp geeft waarom blerren die N Koreanen dan? Die zouden toch helemaal happy moeten zijn ! Veel rijst en andere voedingsmiddelen. Laat ze mmaar lekker boven de 38ste breedtegraad blijven in die communistische heilstaat.
Is dat in N. Korea niet precies andersom?Chinaman schreef: bovendien is de staat eigendom vd mensen, maar wat heeft dat er eigenlijk mee te maken???
De escalatie die daaraan voorafging, vond in beide kampen plaats.Chinaman schreef:Neen men had vietnam moeten verhinderen een buitenlandse invasie in cambodja te plegen...Jagang schreef: En wat als er ergens een regering is die systematisch haar eigen mensen afslacht, of uithongert?
Wat vind je van de killing fields in Cambodja?
Moet men bij humanitaire rampen van zo'n kaliber maar toekijken?.
Jazeker, want als de staat eigendom is van de mensen, hebben de mensen ook inspraak.Is dat zo???Jagang schreef:Een staat die eigendom is van de mensen, kan haar eigen bevolking niet onderdrukken of afslachten, tenzij het land vol masochisten en suicidalen zit.
Een staat die eigendom is van de mensen, heet ook wel een democratie.
Landen denken niet.awel. maar andere landen die anders denken platbombarderen is natuurlijk wel ok is immers niet hun land???
Border disputes is wat anders dan een full scale invasion...Jagang schreef:De escalatie die daaraan voorafging, vond in beide kampen plaats.
Dus mensen die een land besturen en anders denkende landen (door mensen bestuurt) bombarderen is ok??? Hoezo is anders denken een excuus voor aziatische regeringen om te moorden en onderdrukken?Jagang schreef:Jazeker, want als de staat eigendom is van de mensen, hebben de mensen ook inspraak.
Het kenmerk van eigendom is dat de eigenaar/eigenaren er over beslissen.
Een staat die mensen onderdrukt, ligt daar per definitie niet mee in lijn.awel. maar andere landen die anders denken platbombarderen is natuurlijk wel ok is immers niet hun land???Jagang schreef:Landen denken niet.
Dat doen mensen.
En waarom is "anders denken" alleen een excuus voor Aziatische regeringen om te moorden en onderdrukken? Het maakt toch niets uit door wie dat gebeurt, en waar?
volgens hen en andere cummunisten komt deze definitie dichter in de buurtFish schreef:Is dat in N. Korea niet precies andersom?Chinaman schreef: bovendien is de staat eigendom vd mensen, maar wat heeft dat er eigenlijk mee te maken???
Oftewel de staat is van de werkende klasse...According to Marxist–Leninists, the state is a tool in the hands of the ruling class, which in a socialist society is the working class, so a socialist state is, according to Leninists, a state of the working class.
Er is wel een ander verschil met het westen. Daar heeft de bevolking een formeel - niet geweldadig - middel om de "koning" af te zetten (ik bedoel bijvoorbeeld Rutte niet W.A.). Daar wordt ook wel eens gebruik van gemaakt. Jammer genoeg is zijn vervanger dan meestal niet veel beter. Maar ja, je moet het doen met wat voorhanden is, nietwaar?Chinaman schreef: Maar goed, dat is hun defenitie niet de mijne, ik zie het meer als aristocratie, een groep van elite die heerst over de massa, maar dat zie ik eigenlijk ook in het westen zij het dat daar de levens standaard hoger is (alhoewel dat nu drastisch aan ht dalen is, maar dat is een andere discussie)
Theoretisch wel... helaas zijn de invloeden van de megacorporaties en megabanken zo groot dat die een veel te grote invloed hebben gekregen in die democratie. Hier nog maar een ouwe van reuters...Peter van Velzen schreef: Er is wel een ander verschil met het westen. Daar heeft de bevolking een formeel - niet geweldadig - middel om de "koning" af te zetten (ik bedoel bijvoorbeeld Rutte niet W.A.). Daar wordt ook wel eens gebruik van gemaakt. Jammer genoeg is zijn vervanger dan meestal niet veel beter. Maar ja, je moet het doen met wat voorhanden is, nietwaar?
Net zoals in Europa waar nu veel Goldman Sachs mensen belangrijke politieke posten innemen, je kan ze dus wegstemmen, maar die lobbyisten niet, en die hebben het geld om hun "politiek" dus door te voeren... vaak zie je ook ex politici allemaal leuke baantjes bij megabedrijven krijgen later... Maar ja, allemaal legaal natuurlijk, net zoals legaal belasting ontduiken, in principe ontduiken ze niks, want de wetten gemaakt door de gelobbyde politici permiteert dit allemaal...Banks with influence got access to bailouts, more money
* Lobbying, political expenses coincided with bailouts
NEW YORK, Dec 21 (Reuters) - U.S. banks that spent more money on lobbying were more likely to get government bailout money, according to a study released on Monday.
mee eens het is aan die burgers van dat land zelf om te bepalen, net zoals in NL blijkbaar kan en mag het allemaal maar, oorlogen (balk ellende met zijn broer in de oliepijleidingen industrie) bail outs, macht afgeven aan de EU, niet luisteren naar referendums, belastingen blijven betalen voor schulden van andere landen. Men laat het gewoon toe. En maar zo braaf om naar de stembus te gaan om de zoveel tijd, waar weinig gebeurt en deze mijn inziens criminele activiteiten gewoon doorgaan...business as useal... Dit is al heel erg lang zo in het westen...Peter van Velzen schreef:Het kan me niet zo veel schelen wie een bepaald land (waar ik niet bij hoor) regeert. Dat is iets wat de inwoners van dat land - mijns inziens - moeten beslissen. Iets anders ligt het al bij organisaties die meerdere landen omvatten. Daar maak ik me wel druk over. Zeker als ik burger van een van die landen ben. Ik woon nu in Thailand, terwijl ik niet die nationaliteit heb. Dus op dit moment hou ik me wat minder met politiek bezig. Ik hoop wel dat zij die dat wel doen, met het nodige verstand begiftigd zijn. . . .
