Nog een poging om terug te keren naar de inhoud.
Joris,
ik heb een aantal stellingen en linkjes in eerdere bijdragen vermeld.
1. de joden hebben een compleet andere messiasverwachting dan de christenen achteraf dachten. Waarom heeft God zijn volk 3000 jaar iets anders voorgehouden ? Want: of God heeft de joden niet het juiste verteld (wat zegt dat over God) of de christenen zitten fout met Jezus als Messias)
2. in de joodse geschriften is niets te vinden over een lijdende messias die sterft voor de zonden van de mensheid 9ook Paulus worstelde met dat probleem). De kruisdood kan dus geen onderdeel hebben uitgemaakt van Gods plan, war christenen er ook van mogen denken. Onderstaand nogmaals de opmerkingen
3. er zitten grote, essentiele verschillen tussen het jodendom en christendom. Ben jij van mening dat de joden het gewoon niet snappen of wat ? Of concluderen we dat de God van het christendom een andere God is dan de God van Israel ? Nogmaals de link:
http://mijn-kijk-op.infonu.nl/mens-en-s ... schil.html" onclick="window.open(this.href);return false;
4. Als God in het OT duidelijk heeft aangegeven dat de messias aardse ouders zal hebben, hebben de joden dan gelijk als ze stellen dat Jezus geen Zoon van God kan zijn (in de meer biologische zin ?)
5. Als Jezus maagdelijk geboren is, kan hij niet afstammen van David en dat is een noodzakelijke voorwaarde om de messias te kunnen zijn. Hoe kan dat ?
Opmerkingen over de kruisdood:
De kruisdood is zeer discutabel.
1. In de tenach wordt niets gemeld over het moeten redden van de mensheid. God spreekt daar tegen de joden. Niet-joden vallen daar buiten. Ook de joden hoeven niet gered te worden. In de tenach is dat gewoon een compleet onbekend fenomeen.
2. In welke hoedanigheid is Jezus aan het kruis gestorven ? Als God ? Dat kan niet want God kan niet sterven. Als mens kan niet want een mensenoffer is een gruwel Gods.
3. Plaatsvervangend lijden wordt in de tenach expliciet uitgesloten. Een ieder wordt gericht naar zijn eigen zonden.
4. Een lijdende Messias voor de mensheid is in de tenach niet terug te vinden (Jesaja 53 gaat over het volk Israël en niet over de Messias. Er wordt daar namelijk gesproken over de knecht Gods en de Messias wordt nooit met knecht aangeduid, het volk Israël wel.
5. Jezus heeft het de apostelen niet gezegd dat hij zou sterven voor de zonden van de mensheid. Ze wisten het gewoon niet.
6. Het was in de begintijd ook helemaal geen belangrijk item in het christendom. In de Apostolische geloofsbelijdenis (opgesteld minimaal 150 jaar na Christus) wordt niets genoemd over de reden van de kruisdood. Opmerkelijk.
Laten we hier dan inhoudelijk eens mee beginnen.
Graag enige onderbouwing en niet alleen roepen dat het een kwestie van geloof is. Want dan kan ik de driekoppige olifant ook opvoeren en zeggen dat het een kwestie van geloof is.
Je ziet hier op een discussieforum en dan worden er zaken onderbouwd.
Graag ook niet verschuilen achter het feit dat je geen theoloog bent, want dat ben ik ook niet.
