Rusland en Oekraïne

[dikkemick]

Bij de acties richting Kharkiv/Kharkov lijken (ha!) de Russen hun eigen bevolking op te stellen als mogelijk menselijk schild - waar doet toch aan denken...

Waar haal je die info vandaan? Volgens mij is weinig echt betrouwbaar tegenwoordig als het op dit soort berichtgeving aankomt.

[Gerard R.]

Bij de acties richting Kharkiv/Kharkov lijken (ha!) de Russen hun eigen bevolking op te stellen als mogelijk menselijk schild - waar doet toch aan denken...

Waar haal je die info vandaan? Volgens mij is weinig echt betrouwbaar tegenwoordig als het op dit soort berichtgeving aankomt.

Ach, er is veel goed te praten met het noemen van 'menselijke schilden'.

[B.S.]

Dat gebeurt nooit natuurlijk...

Dit is al van afgelopen maart https://www.newsweek.com/russian-author ... iv-1879494
Maar ja, Oekraïne beweert misschien ook maar wat...al lijkt het plausibel.

CNN 17 mei, Rusland zou Oekraïnse burgers bij veroverd terrein nabij Vochansk als menselijk schild gebruiken https://amp-cnn-com.cdn.ampproject.org/ ... index.html

De afgelopen anderhalve week op duidingskanalen voorbij gekomen rond de kwestie of Oekraïne door de Navo-geleverd.materiaal mag gaan inzetten op Russisch grondgebied: met name in de Kharkiv-regio vecht het Oekraïnse leger nu met één hand op de rug gebonden. De Russen kunnen operaties starten vanaf hun grondgebied terwijl Oekraïne met de inzet van Navo-materiaal moet wachten tot de Russen de grens over zijn. Ook wordt de aanwezige burgerbevolking in Rusland in de Belgorod-regio als 'menselijk schild' geduid.

[Gerard R.]

Dat gebeurt nooit natuurlijk...

Dit is al van afgelopen maart https://www.newsweek.com/russian-author ... iv-1879494
Maar ja, Oekraïne beweert misschien ook maar wat...

Ja, oorlog heh?

[Peter van Velzen]

(stel Oekraïnse troepen doden bij een actie in een keer vijfendertig Russische burgers of zo...worden 'we' dan woest...?)

Hangt er van af. Als die burgers zich onverhoopt in een complex bevonden van waaruit russische raketten worden gelanceerd die méér dan 35 Oekraïense burger doden, dan waarschijnlijk niet. Als het vluchtelingen in tenten zijn wier huizen al door "Oekraïense" bommen zijn verwoest en het doel van de aanval was een individuele russische hoge ambtenaar, die zich daar zou bevinden, dan waarschijnlijk wel.
Hangt er ook een beetje van af, of het ICJ Oekraïne heeft bevolen van een aanval daar af te zien.

[B.S.]

Het hangt er niet zo vanaf. Russische burgerslachtoffers zullen de Goegemeente bij 'Ons' zo goed als koud laten.

Frankrijk gaat militaire instructeurs voor het Oekraïnse leger sturen https://kyivindependent.com/france-to-s ... skyi-says/

[Gerard R.]

Het hangt er niet zo vanaf. Russische burgerslachtoffers zullen de Goegemeente bij 'Ons' zo goed als koud laten.

Frankrijk gaat militaire instructeurs voor het Oekraïnse leger sturen https://kyivindependent.com/france-to-s ... skyi-says/

Door de tijd heen zie je dus hoe het gaat als je stapje voor stapje'in een oorlog wordt gerommeld'.
Niet opzienbarend overigens. Het Westen is in proxymodus. Putin smeekt er voortdurend om naar mijn gevoel met zijn 'oefeningen'.

[B.S.]

Oorlog ingerommeld....je zou ook kunnen zeggen dat het 'Westen' het onvermijdelijke al twee jaar heeft proberen uit te stellen...
De aanstaande Amerikaanse presidentsverkiezingen kunnen nog een boel veranderen. Of misschien niet meer voor Macron.

[Gerard R.]

Oorlog ingerommeld....je zou ook kunnen zeggen dat het 'Westen' het onvermijdelijke al twee jaar heeft proberen uit te stellen...

Het Westen achtte wat de Russen doen niet onbegrensd en ook wel te stoppen of mogelijk terug te rollen.
Dus dan is er niets tegen het op z'n minst binnen de perken proberen houden van de Russische destructie.
Wat overigens nog niet goed lukt, daar de Republikeinen Ukraine en eigen land én hun president een forse deuk
bezorgden... En Ukrainse offensieven gaan niet erg gesmeerd...

De aanstaande Amerikaanse presidentsverkiezingen kunnen nog een boel veranderen.

Dat zou nog eens het verschil kunnen maken...Positief, maar ik ben bang negatief.
Misschien helpt het de EU om snel op eigen sterke benen te staan...

Of misschien niet meer voor Macron.

Ach, ook democratie is niet voor de eeuwen zoals Putin, Xi enz.. Democratie is dynamisch, maar daar zit wel een
zwakke plek uiteraard.

[dikkemick]

Navo-chef Jens Stoltenberg en een aantal Europese landen voeren de druk op grote lidstaten op om Oekraïne toe te staan westerse wapens in te zetten tegen militaire doelen in Rusland.

Weet nu al hoe hierover de propaganda in Rusland onzin over westerse provocaties gaat uitbraken. Laat de nucleaire spierballetjes maar weer zien!

[ChaimNimsky]

De Amerikaanse president Biden heeft Oekraïne in het geheim toestemming gegeven voor het gebruik van Amerikaanse wapens op Russisch grondgebied. Het zou specifiek gaan om Russische doelen in de buurt van de Oekraïense stad Charkiv. Dat melden internationale media waaronder persbureaus AP en Reuters op basis van een anonieme Amerikaanse functionarissen.

(Bron: NOS)

Geweldig nieuws! Echter, het is jammer dat het "geheim" reeds is uitgelekt voordat ervan kan worden geprofiteerd. Nu is het verrassings-effect weg.

[Gerard R.]

De Amerikaanse president Biden heeft Oekraïne in het geheim toestemming gegeven voor het gebruik van Amerikaanse wapens op Russisch grondgebied. Het zou specifiek gaan om Russische doelen in de buurt van de Oekraïense stad Charkiv. Dat melden internationale media waaronder persbureaus AP en Reuters op basis van een anonieme Amerikaanse functionarissen.

(Bron: NOS)

Geweldig nieuws! Echter, het is jammer dat het "geheim" reeds is uitgelekt voordat ervan kan worden geprofiteerd. Nu is het verrassings-effect weg.

Als het Ukraine helpt is dat prachtig.
Als je een echt grote oorlog Rus-Ukraine daardoor krijgt niet zo. Maar... Ik heb het altijd raar gevonden dat als Russen hele steden lopen te vernielen Ukraine dan niet mag terugrammen. O ja.. kernwapens.

De Russen breken nu maar weer de Ukrainse energievoorziening af en Ukrainers die werken op centrales enzo zeggen het een beetje zat te worden...
Ze worden moe. En dat is minder mooi.

De Republikeinen van de pas veroordeelde crimineel Trump hebben met hun dwarsliggerij naar mijn idee Ukraine ENORME schade toegebracht na de fantastische beloften van Joe Biden. De explosieven arriveren nu. Maar Ukraine merkt elke dag nog steeds dat je zonder voldoende munitie en andere zaken als luchtafweer tegen een leger van Rusland geen oorlog kan voeren. Dit zou ultiem nog een dure grap kunnen worden voor de Navo. Want die Russen beginnen de smaak te pakken te krijgen uiteraard.

[Gerard R.]

https://www.aljazeera.com/news/2024/6/7 ... source=rss

United States President Joe Biden has apologised to his Ukrainian counterpart Volodymyr Zelenskyy for previous delays in Washington’s aid to Kyiv, stressing that the US is “not going to walk away” from supporting Ukraine.

Dat is wel terecht ja.

Ondertussen:
https://abcnews.go.com/International/wi ... -110924950

ST. PETERSBURG, Russia -- President Vladimir Putin said Friday that the Russian economy is growing despite heavy international sanctions and the country has expanded economic ties with countries in Africa, the Middle East and Asia, as he sought to court investors.
(..)
The main driver of Russia's economic growth is the fighting in Ukraine — now as important to the Kremlin economically as it is politically.
(..)

Als het waar is uiteraard, dat valt tegen vandaag de dag.
Dat zal Joe Biden dan niet hebben verwacht.
Het is overigens altijd zo geweest: aan oorlog kan je flink verdienen. Blijkbaar zelfs als er sancties op je economie e.d. zijn...
Dat is b.v. Iran nog niet gelukt voorzover ik weet.

[B.S.]

Wat zal er eventueel van Macron's plannen voor een actievere rol in Oekraïne terechtkomen mocht hij vanaf juli moeten gaan 'cohabiteren' met een premier Marine Le Pen? Of zou Le Pen de lijn toch doortrekken? (De invloed van een Franse president is bij een 'cohabitation' toch beperkt gebleken, leren de voorbeelden van Mitterand en Chirac.)

Los daarvan, de doemstemming die er rond Oekraïne hing is in twee weken wel een stukje omgeslagen.
Het Charkov-offensief van Rusland loopt niet lekker. De opmars vanaf Avdiivka is vooralsnog stilgevallen (juist omdat...) Oekraïne raakt steeds meer doelen van en in Rusland. Iets van de werkelijkheid lijkt beginnen te dagen bij Poetin (nucleaire chantage is toch niet zo productief) hoewel hij tegelijkertijd fantasieën lijkt te koesteren om b.v. Mexico tegen de VS op te zetten ( Zimmermann-telegram https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zimmermanntelegram ).

[Gerard R.]

Als er iets gedaan moet worden moet dat wat mij betreft niet door een staat in zijn eentje.
Dat moet formeel altijd door het hele (westerse) blok. Versplintering kan nooit bij dit soort materie.
Dan verlies je het schaakspelletje.