Homeopathie is kwakzalverij.

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12004
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Bericht door heeck »

doctorwho schreef:even weer on topic

http://www.skepsis.nl/nvkh.html
De VHAN heb ik toen nog een E-mail gestuurd met de aanbeveling dat ze zo een kans om zich te bewijzen niet mochten laten liggen :D

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Hoogstwaarschijnlijk hadden ze door dat de kans zich niet te bewijzen vele malen groter was. Het zegt wel weer meer dan genoeg dat ze zo'n kans laten liggen, zeker als ze zelf overtuigd zijn van de werking van hun middelen. Maar dat laatste valt ook steeds meer te betwijfelen.

Groet,

Kitty
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3132
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 »

En hier is nog ( voor de volledigheid ) een stukje wat oorspronkelijk op
skepp be . was te vinden

augustus 2005
The Lancet + BBC : homeopathie werkt echt niet


"Homeopatische middelen werken niet en de discussie hierover moet voor eens en voor altijd afgelopen zijn."
Dat meldt het toonaangevende Britse medische tijdschrift The Lancet op basis van uitgebreide studies. Britse en Zwitserse wetenschappers hebben 110 onderzoeken naar het effect van homeopatische middelen en therapieën opnieuw bekeken. Ze vonden geen bewijs dat de pillen en druppeltjes beter werken dan een placebo. In een commentaar onder de kop “Het einde van de homeopathie” dringt The Lancet er bij artsen op patiënten te vertellen dat homeopathische middelen een zinloos tijdverdrijf zijn. In november vorig jaar forceerden Belgische homeopaten in ons land nog een persbericht dat 10 Europese wetenschappers het bewijs van de werking van homeopathie zouden geleverd hebben. Dit bericht bleek toen ongecontroleerd en voorbarig.

http://www.thelancet.com/
lees verder op --->

http://groups.msn.com/ScienceandPhiloso ... 8503195594
Laatst gewijzigd door Tsjok45 op 07 sep 2006 20:42, 1 keer totaal gewijzigd.
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Even off topic, en Tsjok, lukte de telepatische communicatie?? :lol: :lol: :lol:

Ik lag onder de tafel zowat van het lachen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3132
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 »

Telepathische c ommunicatie
Wel ik heb al dikwijls voorgesteld aan verschillende mensen om dat eens te doen ...
Tot nu toe lukte het niet .... alleen begon soms de hond van de buren te blaffen op het afgesproken telepatische chat -uurtje ....
Dus ... toch ?

ik moet trouwens nog eens mijn waarzegster een berichtje sturen .... want ze zal waarschijnlijk niet weten dat ik morgen mijn toekomst wil laten voorspellen :roll:

mvg
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )
Carla
Geregelde verschijning
Berichten: 89
Lid geworden op: 09 sep 2006 11:31

Bericht door Carla »

Goed, ik zal mijn hoofd ook maar op het schandblok leggen: Ik maak gebruik van de geneeskracht van kruiden. Getest en naar eigen beleving goed bevonden. En het spijt me niet te moeten zeggen dat ook ík twijfel aan de werkzaamheid van homeopathie. Niet in de laatste plaats omdat het uitgaat van het gelijke met het gelijke te bestrijden. Dat gaat tegen de kruidenleer in, in die zin dat die van het tegenovergestelde uitgaat (warme ziektes met verkoelende kruiden enz.).
Het is mij een keer aangeraden om tijdens mijn zwangerschap zuurkool sap te drinken (tegen het maagzuur). Ik kan je vertellen dat het NIET werkte. Melk werkt tegen maagzuur. Melk is een base en het tegenover gestelde van een zuur.

Maar ik geloof wel in het placebo effect van homeopathie. Dát is naar mijn idee de enige verdienste van homeopathie maar dat kan je als homeopaat niet verkondigen omdat dan de mogelijkheid tot dat effect gelijk teniet gedaan wordt.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Hoi Carla,

Het is niet zozeer het gebruik van het tegenovergestelde dat de homeopathie tot kwakzalverij maakt, maar de veronderstelling dat er genezende werking zit in oververdund en dubbelgeschud kraanwater. In homeopathische middelen wordt geen enkele molecuul meer aangetroffen van de werkzame stof. Er is in geval van water dus geen enkel verschil aan te tonen met gewoon kraanwater. Mensen wijs maken dat dat als medicijn werkzaam is, is oplichterij. Op een placebo effect kan niemand zich beroepen. Dus dat het op die manier soms zal werken, is nog geen vrijbrief om mensen geld uit de zak te kloppen met de verkoop van kraanwater. Verder is er nog nooit door middel van een gedegen onderzoek aangetoond dat homeopathie als medicijn werkt.

Groet,

Kitty
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Jessy
Ervaren pen
Berichten: 854
Lid geworden op: 02 feb 2005 17:45
Locatie: Maastricht

Bericht door Jessy »

En het spijt me niet te moeten zeggen dat ook ík twijfel aan de werkzaamheid van homeopathie. Niet in de laatste plaats omdat het uitgaat van het gelijke met het gelijke te bestrijden. Dat gaat tegen de kruidenleer in, in die zin dat die van het tegenovergestelde uitgaat (warme ziektes met verkoelende kruiden enz.).
Ik twijfel er niet aan dat men het gelijke met het gelijke kan bestrijden.
Denk maar eens aan een giftige slangenbeet b.v.
Zie de zin in de onzin en de onzin in de zin.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Jessy,

En twijfel je ook niet aan het gelijke te behandelen met gewoon kraanwater?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Carla
Geregelde verschijning
Berichten: 89
Lid geworden op: 09 sep 2006 11:31

Bericht door Carla »

Jessy schreef:
Ik twijfel er niet aan dat men het gelijke met het gelijke kan bestrijden.
Denk maar eens aan een giftige slangenbeet b.v.
Leg me die eens uit. Als ik door een zwarte mamba gebeten wordt, moet ik nog meer gif van een zwarte mamba toegediend krijgen?
mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa »

Kitty schreef:Hoi Carla,

Het is niet zozeer het gebruik van het tegenovergestelde dat de homeopathie tot kwakzalverij maakt, maar de veronderstelling dat er genezende werking zit in oververdund en dubbelgeschud kraanwater. In homeopathische middelen wordt geen enkele molecuul meer aangetroffen van de werkzame stof. Er is in geval van water dus geen enkel verschil aan te tonen met gewoon kraanwater. Mensen wijs maken dat dat als medicijn werkzaam is, is oplichterij. Op een placebo effect kan niemand zich beroepen. Dus dat het op die manier soms zal werken, is nog geen vrijbrief om mensen geld uit de zak te kloppen met de verkoop van kraanwater. Verder is er nog nooit door middel van een gedegen onderzoek aangetoond dat homeopathie als medicijn werkt.

Groet,

Kitty
hoi kitty,

hier kan ik me grotendeels in vinden
toch heb ik zelf ervaringen met hoge potenties
en wat die onderzoeken betreft, de ene keer wel, de andere keer niet
ik beweeg me zelf niet op dit vlak van grootschalig onderzoek, anders dan die enkele ervaringen uit mijn eigen praktijk destijds (zonder dat ik daar geld voor kreeg trouwens), maar die zijn dus niet overtuigend in een discussie als deze
de verschillende genezingsprincipes m.b.v. medicatie (oraal) waren al bekend in de ayurvedische gemeeskunst en bij hippokrates
in de terminologie van s.f. hahnemann:
allopathie
antipathie
homoeopathie
voorlopig heb ik nog niet zo'n zin om op dit topic uitvoerig te schrijven over dit onderwerp
later misschien wel

groet,

mustafa
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny »

En vooral geen exacte vragen stellen, die wil hij niet beantwoorden omdat dan het kwalzalfgebeuren van homeopathie duidelijk zichtbaar wordt.

Vragen over roerschudden, houdbaarheid, werking, die achterlijke verdunningen en het ongelooflijke gezwam dat altijd weer de boventoon voert als het oplichtersvolk der homeopaten zich roert.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Carla
Geregelde verschijning
Berichten: 89
Lid geworden op: 09 sep 2006 11:31

Bericht door Carla »

Een oplichter: Iemand die willens en wetens foute of misleidende informatie verstrekt, meestal met het doel om iemand van (geldelijke) zaken afhandig te maken.

Sleutelwoorden hierin zijn willens en wetens en foute en misleidende. Voordat je iemand beschuldigt van oplichterij moet je eerst zeker stellen dat er sprake is van opzet en kwaadwillendheid. Tot die tijd kan je hooguit zo ver gaan als te stellen dat iemand in jouw ogen niet van deze wereld/tijd is.
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny »

Carla schreef:Een oplichter: Iemand die willens en wetens foute of misleidende informatie verstrekt, meestal met het doel om iemand van (geldelijke) zaken afhandig te maken.

Sleutelwoorden hierin zijn willens en wetens en foute en misleidende. Voordat je iemand beschuldigt van oplichterij moet je eerst zeker stellen dat er sprake is van opzet en kwaadwillendheid. Tot die tijd kan je hooguit zo ver gaan als te stellen dat iemand in jouw ogen niet van deze wereld/tijd is.
Domheid/onwetendheid is geen excuus voor een kwakzalver.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Jessy
Ervaren pen
Berichten: 854
Lid geworden op: 02 feb 2005 17:45
Locatie: Maastricht

Bericht door Jessy »

Carla schreef:
Jessy schreef:
Ik twijfel er niet aan dat men het gelijke met het gelijke kan bestrijden.
Denk maar eens aan een giftige slangenbeet b.v.
Leg me die eens uit. Als ik door een zwarte mamba gebeten wordt, moet ik nog meer gif van een zwarte mamba toegediend krijgen?
Zover ik heb begrepen wordt het gif van de de slang die de beet veroorzaakte, in verdunde mate toegediend.
Zie de zin in de onzin en de onzin in de zin.
Gesloten