Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22935
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door dikkemick »

Hoe is het leven voor de Palestijnse bevolking?

In de praktijk controleert Israël nagenoeg alle aspecten van het dagelijks leven in de Palestijnse gebieden. De Israëli’s hebben bovendien ook het alleenrecht om burgerschap en rechten toe te kennen. Zo hebben enkel Palestijnen die binnen de Israëlische grenzen wonen stemrecht en kunnen Palestijnen uit Oost-Jeruzalem hun rechten kwijtspelen wanneer ze verhuizen of met een Palestijn uit Gaza trouwen. Voor de 1.6 miljoen Palestijnen uit de Gazastrook is het verboden buiten dat gebied te komen. Een openluchtgevangenis, dus.

De Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem zijn bezette gebieden: Israëlische grondtroepen patrouilleren er door de straten, verdedigen de kolonisten en bemannen de militaire checkpoints. In Gaza is er geen bezettende macht op het terrein zelf: Israël voert er al jarenlang een militaire blokkade, waardoor basismiddelen en werkgelegenheid er schaars zijn. Maar ook Egypte controleert een grens met de Gazastrook en stelt die grenzen niet open.

Water en elektriciteit
In de Westelijke Jordaanoever hebben Israëlische troepen controle over 82% van het gebied. Ze innen er belastingen in naam van het Palestijnse bestuur en beheren de watertoevoer. Palestijnen krijgen 70 liter water per dag - Israëli’s 300 liter. Sinds 1967 zijn er bovendien geen plannen voor nieuwe waterputten in Palestijnse gebieden goedgekeurd door de Israëlische staat, die tevens verantwoordelijk is voor de vernietiging van tientallen bronnen en reservoirs.

Ook de enige energiecentrale in de Gazastrook is vaak het doelwit geweest van Israëlische aanvallen. Op andere momenten wordt de brandstoftoevoer afgesloten. De nodige import van energie brengt Israëli’s jaarlijks bijna 100 miljoen dollar op - maar de inwoners van Gaza kampen nog steeds met 12 tot 16 stroomonderbrekingen per dag.

Landbouw
Door de bouw van nederzettingen worden Palestijnse inwoners onteigend en wordt hen vaak de toegang tot hun landbouwgronden ontzegd. En dat heeft ook een economische weerslag. Tussen 1967 en 2015 werden maar liefst 800.000 olijfbomen gekapt - goed voor een verlies van 12.3 miljoen dollar voor 80.000 Palestijnse gezinnen die met de olijventeelt hun brood winnen.

Een door Israël opgelegde bufferzone in de Gazastrook maakt 24% van het landbouwgebied van Gaza ontoegankelijk voor de bevolking. De zeeblokkade, die het waterverkeer beperkt tot 3 tot 6 zeemijl van de kust, scheidt Palestijnse vissers bovendien van de beste visplaatsen, die zich mijlen verder bevinden.

Vrij verkeer van personen
Het personenverkeer in de Palestijnse gebieden is een chaos. Palestijnen mogen in de Westelijke Jordaanoever geen gebruik maken van het openbare busvervoer en bepaalde Israëlische wegen niet gebruiken. De Westelijke Jordaanoever telt momenteel meer dan zestig militaire checkpoints. Elke dag passeren maar liefst 50.000 mensen die checkpoints aan de muur, een tijdrovende en soms gevaarlijke bezigheid. Tussen 2000 en 2005 bevielen maar liefst 67 vrouwen aan het Qalqilya checkpoint, onderweg naar het ziekenhuis. 36 baby's stierven.

Handel
70% van de import in de Palestijnse gebieden zijn Israëlische goederen. Een lucratieve zaak: door de militaire blokkade op de Gazastrook alleen al geniet de Israëlische bedrijfswereld van een compleet monopolie, in 2012 goed voor maar liefst 375 miljoen dollar. Zowel de zee- als de luchthaven van de Gazastrook, deels gefinancierd met Europese steun, werd door de Israeli’s vernietigd, waardoor directe handel met de buitenwereld onmogelijk is.



Waarom zijn er zoveel Palestijnse vluchtelingen?
Vier oorlogen en 50 jaar conflict maakt dat miljoenen Palestijnen als vluchteling in het buitenland leven of ontheemd in de bezette Palestijnse gebieden wonen. De oorlog van 1947 deed 700.000 Palestijnen op de vlucht slaan. Honderdduizenden sloegen op de vlucht tijdens de oorlogen in ‘67 en ‘73. Tijdens de laatste Gaza-oorlog, in 2014, moesten 520.000 Palestijnen hun huizen verlaten.

Het merendeel van de Palestijnse vluchtelingen wordt door de omliggende landen opgevangen in kampen die in de laatste vijftig jaar zijn uitgegroeid tot volledige steden. Discriminatie in die Arabische gastlanden, een gebrek aan onderwijs, gezondheidszorg en werk zorgen voor een mager toekomstperspectief voor deze vluchtelingen, die vaak zonder burgerrechten opgroeien. De Palestijnse diaspora groeide de laatste vijftig jaar uit tot meer dan 5 miljoen vluchtelingen - velen onder hen geboren en getogen in vluchtelingenkampen. Het is hen verboden naar Israël of de Palestijnse gebieden terug te keren.



Hoe staat de rest van de wereld tegenover het conflict?
In een BBC-enquête kwam Israël naar voor als vierde meest gehate land ter wereld, na Noord-Korea, Iran en Pakistan. 31 landen erkennen de staat niet, maar de vijandigheid tegenover Israël tekent zich vooral af in de moslimwereld. Van de 22 landen in de Arabische Liga erkennen enkel Egypte, Jordanië en Mauritanië de legitimiteit van de staat Israël. In totaal erkennen 31 landen Israël niet, waaronder ook Noord-Korea, Cuba en Bhutan.

De erkenning van Palestina blijkt moeilijk - al wordt de Palestijnse zaak de laatste jaren door steeds meer landen erkend. 70% van de VN-landen erkennen de Palestijnse staat, waarbij sommige expliciet verwijzen naar de grenzen van voor de Zesdaagse Oorlog. Sinds 2015 wordt Palestina ook door de Verenigde Naties erkend als een niet-lidstaat. Ze krijgen zo meer diplomatieke armslag en ze staan nu juridisch sterker. Zo kunnen ze vrij eenvoudig als land, Palestina, toetreden tot VN-organisaties en een beroep doen op internationale organisaties zoals het Internationaal Strafhof (ICC).

De VS positioneren zich als een van de weinige westerse landen eerder pro-Israël. De helft van de Amerikaanse veto’s in de VN Veiligheidsraad werd ingezet voor resoluties die kritisch tegenover Israël staan. Ze schenken het land ongeveer 3 miljard dollar per jaar aan financiële, militaire en diplomatieke hulp. De laatste jaren lijkt de relatie tussen de Verenigde Staten en Israël eerder gespannen. Een spanning die zich in de Amerikaanse politiek ontpopt tot een groeiende kloof tussen democraten en republikeinen, waarbij vooral die laatste zich pro-Israël tonen. Hoe president Trump zich in het conflict zal mengen, is nog onduidelijk. Tijdens zijn eerste buitenlandse reis bezocht hij Israël en de Palestijnse gebieden, waar hij met beide partijen over de toekomst praatte.

Wat zijn de struikelblokken voor vrede?
De meeste polls tonen dat zowel Palestijnse en Israëlische burgers voor een tweestatenoplossing zijn. In dat scenario worden er twee legitieme en onafhankelijke staten opgericht, waarbij de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook een eengemaakt, niet-bezet, Palestina wordt. Ook Palestijns president Abbas en huidig Israëlisch premier Netanyahu verklaren nu allebei voor de tweestatenoplossing te zijn. Maar de vredesgesprekken lopen steeds vast op dezelfde struikelblokken.

Jeruzalem
Zowel de Palestijnen als de Israëli's zien Jeruzalem als hun hoofdstad én de heiligste plaats voor de beleving van hun religie. In de oude stad staan christelijke, islamitische en joodse heiligdommen letterlijk op, tegen en onder elkaar gebouwd. Het is een onmogelijke opdracht de stad geografisch in twee te delen, zeker nu Joodse nederzettingen delen van Oost-Jeruzalem en de omliggende buitenwijken opslokten.

Terugkeerrecht
Terugkeerrecht voor Palestijnse vluchtelingen zou de Israëlische staat van één van zijn twee belangrijkste karakteristieken beroven: zijn Joodse identiteit of zijn democratisch systeem. De terugkeer van 7 miljoen Palestijnse vluchtelingen zou van Joodse inwoners een minderheid maken. Ideeën om die teruggekeerde vluchtelingen geen stemrecht te geven, ondermijnen dan weer de mensenrechten en het democratisch principe van het land. Alternatieven die geopperd worden, zijn een gedeeltelijke terugkeer en financiële compensatie.

Nederzettingen
In de afgelopen vijftig jaar bouwden Israëlische kolonisten meer dan 200 voorposten en nederzettingen in bezet gebied. Die nederzettingen fragmenteren het Palestijnse gebied zodanig dat een geografische splitsing van het gebied onmogelijk wordt. Veel Palestijnen willen dan ook terug naar de grenzen van voor de Zesdaagse Oorlog in 1967. De Joodse kolonisten zouden nieuwe nederzettingen moeten verlaten en de gronden terug overdragen op de Palestijnse bevolking. Maar net die kolonisten zorgen vaak voor de extremere stemmen in het debat.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/06/05 ... 1-2991989/
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7158
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 07 jan 2024 16:51Het Palestijnse volk of de Palestijnen zijn de nakomelingen van
de inwoners van het gebied dat bekend staat als "Historisch Palestina".
Realiseer jij je dan echt niet dat deze definitie van jouw 'Palestijnse Volk' of 'De Palestijnen' betekent dat ALLE mensen die nakomeling zijn van de inwoners van het gebied dat bekend staat als 'Historisch Palestina' behoren tot jouw 'Palestijnse Volk' of 'De Palestijnen'? Dus ook de ouders van jouw grote vriend Netanyahu en dus ook Netanyahu zelf!

De ouders van jouw grote vriend Netanyahu waren namelijk beide inwoners van dat 'Historisch Palestina' en bovendien is jouw grote vriend Netanyahu zelfs in dat 'Historisch Palestina' geboren, al was dat stukje 'Historisch Palestina' op dat moment inmiddels Israël, het onbevruchte eitje waar jouw grote vriend Netanyahu uit voort zou spruiten bevond zich al decennia lang in diens latere Mama Tzila's eierstokken in 'Historisch Palestina'.

Volgens jouw definitie is zelfs Jezus een Palestijn, als die al ooit als historisch persoon rondgewandeld heeft, althans, misschien niet Jezus zelf, maar dan toch sowieso ALLE nakomelingen van Jezus! Wie weet dikkemick?

Zoek eens goed jouw genealogie tot op de bodem en tot en met het jaar 0 uit, wellicht verkrijg je dan als info een stamboom waaruit blijkt dat je rechtstreeks van Jezus afstamt en
ook een dappere Palestijn bent die onbevreesd is voor de dood.

Hup, hup, kerel, do the talk, do the walk:
meld je als dappere Palestijn aan bij jouw dappere Hamasverzetsstrijders:
  • "De dood of de gladiolen ...
    ... morituri te salutant:
    let's free Palestine from the river to the sea,
    for all the descendants of the inhabitants
    of the area known as Historical Palestine,
    including my dear friend Netanyahu!"
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22935
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door dikkemick »

HierEnNu, het gaat NU om de Palestijnen van vandaag de dag, die dus in het HierEnNu "leven".
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Berjan
Bevlogen
Berichten: 1610
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Berjan »

lost and not found yet! schreef: 05 jan 2024 22:25
Berjan schreef: 04 jan 2024 23:01
lost and not found yet! schreef: 04 jan 2024 22:35 En door wie zou dat nou komen? Miljarden vanuit de hele wereld naar Gaza! En wat gebeurd er mee? Gaat dat naar de Gazanen? En heb je enig idee wat het bouwen van een tunnel kost? Nogmaals, waar blijft dat geld?
Israel gaat iedere zoveel maanden naar Gaza om het "schoon te vegen"... Geen wonder dat ze naar tunnels gaan.
Ieder volk dat door een ander land bezet word kiest ervoor om ondergronds te gaan.


Ps, en vraag je jezelf dan ook eens af wat ze met al dat geld momenteel bereikt hebben. Hoeveel burgerdoden heeft Hamas momenteel op z’n naam staan? Behalve de Israelische?
1200.. De rest is de schuld van Israel..

Of vond je de reactie van de nazi's ook de schuld van het verzet? Hadden zij maar geen aanslagen moeten plegen?
Bezetters geven graag anderen de schuld van hun reactie.
Je geeft geen antwoord op mijn vraag! Wat zou jouw oplossing zijn dan?
Je vroeg "hoeveel doden heeft Hamas op zijn naam staan".. En ik antwoorde. 1200. Want wat Israel doet is hun pakkie an niet..
Je zou nog kunnen zeggen dat Hamas 2400 doden aan Palestijnse kant op haar naam heeft, aangezien iedereen snapt dat Israel hard zou terugslaan. Vooral als je weet dat zij "oog om oog tand om tand" hebben uitgevonden.

Maar de rest van de doden is de schuld van Israel. Zo moeilijk is dat toch niet?
Of was het feit dat de Duitsers rusichlos toesloegen tijdens WOII ook de schuld van de verzetsstrijders?

Iedere verzetsgroep (of het nou de Syrische strijder zijn of de Koerden of wie dan ook) heeft overigens tunnels. Omdat ze daar veilig zijn, veiliger dan op de grond. Aangezien de regeringen en regimes waar ze tegen strijden vliegtuigen etc hebben. Dus het gezeur over tunnels is vrij naief. Iedere dag weer hoor je de Israel-goedpraters over tunnels praten alsof dat een oorlogsmisdaad is.
Verdiep je eens in de oorlogen zou ik zeggen. Dan weet je dat iedere groep die weet dat het militair de mindere is zich van tunnels bedient en daar is niks mis mee.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7158
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 07 jan 2024 18:30 HierEnNu, het gaat NU om de Palestijnen van vandaag de dag,
die dus in het HierEnNu "leven".
Precies, dat zeg ik, we sluiten niemand meer uit:
  • de nakomelingen van de inwoners van het gebied
    dat bekend staat als 'Historisch Palestina'.
Of bedoelde je iets anders?

Prima oplossing toch:
  • alle nakomelingen van de inwoners van het gebied dat bekend staat als 'Historisch Palestina' mogen zich daar voortaan vestigen en/of vrij rondlopen, denk ook ff aan de Bedoeïenen[!], en alle anderen vertrekken en/of blijven weg
    uit het gebied dat bekend staat als 'Historisch Palestina'.
Uhhh ... jij krijgt alle eer, maar jij moet die oplossing ook ff implementeren ...
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22935
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door dikkemick »

Eeeehhhhh, waar exact MOGEN de Palestijnen zich vestigen? En dan onder toeziend dictatoriaal oog?
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7158
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 07 jan 2024 20:28 Eeeehhhhh, waar exact MOGEN de Palestijnen zich vestigen?
En dan onder toeziend dictatoriaal oog?
Onder welk soort bestuur en/of staatsrechtelijke beslommeringen regel jij ook uiteraard. Mocht je daar geen sjoege van hebben, laat ze dat soort kleinigheden dan maar zelf onder mekaar uitzoeken, waarom niet? Daar komen al die nakomelingen van de inwoners van het gebied dat bekend staat als 'Historisch Palestina' heus wel zelf uit zolang die niet-nakomelingen maar oprotten, wegblijven en zich nergens mee bemoeien, tenslotte stammen al die nakomelingen van de zelfde voorvaderen en moeders af, toch? Komt goed!

Zie, een niet door propaganda verhaaltjes vervuilde kaart van 'Historisch Palestina' inclusief de denkbeeldige lijntjes waarmee de diverse tegenwoordige politieke/religieuze leiders aangeven waarmee zij de denkbeeldige grenzen trekken waarmee ze dan vervolgens de inwoners gaan verdelen en tegen mekaar ophitsen, zodat er angst en onzekerheid ontstaat onder het gewone volk welk dan blindelings achter de ene of andere politieke/religieuze leider aan gaan huppelen vanuit de hoop daar veiligheid en zekerheid te vinden.

Wikipedia schreef:
Geschiedenis van Palestina (regio)

'Historisch Palestina' kan worden gedefinieerd als het zuidelijk deel van de Levant.


Zodra jij geregeld hebt dat alle anderen
  • [dus de niet-nakomelingen van de inwoners
    van het gebied dat bekend staat als 'Historisch Palestina']
vertrekken en weg blijven is daar in dat voormailg 'Historisch Palestina' plaats genoeg.

Indien jij beslist dat voor die niet-nakomelingen die moeten oprotten, wegblijven en zich nergens mee mogen bemoeien één of andere [financiële?] tegemoetkoming ter beschikking gesteld moet worden, dan niet over de ruggen van de nakomelingen want die hebben al genoeg aan hun hoofd, dat regel je dan met de VN. Excellentie António Guterres zal jou vast met tranen van dankbaarheid in diens ogen terwille zijn!
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door appelfflap »

Berjan schreef: 07 jan 2024 19:05 Je vroeg "hoeveel doden heeft Hamas op zijn naam staan"..
veel te veel, sommige beweringen zijn of kunnen tegelijk waar zijn

Hamas is een terroristische organisatie en meot weg
het is een vijand vd Palestijnen
het is een organisatie die geen vrede wil
het is een organisatie die Israel weg wil, die staat is er en heeft bestaansrecht.

de palestijnse autoriteit op de west bank is een corrupte zooi die ook geen verkiezingen wil en best verdwijnt

De Israelische regering onder netanyahu wil ook geen vrede. hij wil de oorlog zo lang mogelijk rekken, de oorlog misbruiken, zo lang mogelijk uit de klauwen vh gerecht blijven en de extreem-rechtsen in zijn regering willen ook enkel bloed

Wil je vrede?
- dan moeten die 3 partijen (hamas, Abbas en Netanyahu) gewoon weg,

de klacht van zuid afrika jegens de ISraelische regering
https://www.icj-cij.org/sites/default/f ... -00-en.pdf
doe gewoon de moeite en begin op pagina 60. Zuid afrika somt netjes de intenties vd Israelische regeringsleden op.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21084
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Peter van Velzen »

HierEnNu schreef: 07 jan 2024 18:25
dikkemick schreef: 07 jan 2024 16:51Het Palestijnse volk of de Palestijnen zijn de nakomelingen van
de inwoners van het gebied dat bekend staat als "Historisch Palestina".
Realiseer jij je dan echt niet dat deze definitie van jouw 'Palestijnse Volk' of 'De Palestijnen' betekent dat ALLE mensen die nakomeling zijn van de inwoners van het gebied dat bekend staat als 'Historisch Palestina' behoren tot jouw 'Palestijnse Volk' of 'De Palestijnen'? Dus ook de ouders van jouw grote vriend Netanyahu en dus ook Netanyahu zelf!

De ouders van jouw grote vriend Netanyahu waren namelijk beide inwoners van dat 'Historisch Palestina' en bovendien is jouw grote vriend Netanyahu zelfs in dat 'Historisch Palestina' geboren, al was dat stukje 'Historisch Palestina' op dat moment inmiddels Israël, het onbevruchte eitje waar jouw grote vriend Netanyahu uit voort zou spruiten bevond zich al decennia lang in diens latere Mama Tzila's eierstokken in 'Historisch Palestina'.
Inderdaad: Veel Israeli's zijn volgens die definitie zowel Jood als Palestijn. Voor iemand als ik, die wil dat Joden en Palestijnen dezelfde rechten dienen te hebben, is dat geen probleem. Het maakt het alleen maar simpeler.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7158
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

appelfflap schreef: 07 jan 2024 22:52
Berjan schreef: 07 jan 2024 19:05 Je vroeg "hoeveel doden heeft Hamas op zijn naam staan"..
veel te veel, sommige beweringen zijn of kunnen tegelijk waar zijn

Hamas is een terroristische organisatie en meot weg
het is een vijand vd Palestijnen
het is een organisatie die geen vrede wil
het is een organisatie die Israel weg wil, die staat is er en heeft bestaansrecht.

de palestijnse autoriteit op de west bank is een corrupte zooi die ook geen verkiezingen wil en best verdwijnt

De Israelische regering onder netanyahu wil ook geen vrede. hij wil de oorlog zo lang mogelijk rekken, de oorlog misbruiken, zo lang mogelijk uit de klauwen vh gerecht blijven en de extreem-rechtsen in zijn regering willen ook enkel bloed

Wil je vrede?
- dan moeten die 3 partijen (hamas, Abbas en Netanyahu) gewoon weg,

de klacht van zuid afrika jegens de ISraelische regering
https://www.icj-cij.org/sites/default/f ... -00-en.pdf
doe gewoon de moeite en begin op pagina 60. Zuid afrika somt netjes de intenties vd Israelische regeringsleden op.

Eensch!
Ik geef eerlijk toe dat ik in eerste instantie dacht:
  • "ff Speuren waar ik het nu weer mee oneens ben met appelfflap!"
maar ik ben het er volledig mee eens.


Tevens vind ik het opzienbarend en tevens sportief dat Israël bij monde van Nationaal Veiligheidsadviseur Hanegbi heeft laten weten die genocidezaak bij het Gerechtshof niet te zullen boycotten. Kennelijk blaken ze van zelfvertrouwen, Hanegbi:
  • "We zullen meewerken aan de zaak en de absurde beschuldiging weerleggen".
BRON: Gaza/Israël-blog NOS Nieuws dinsdag, 05:21
Israël: genocidezaak bij Gerechtshof niet boycotten
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7158
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

axxyanus schreef: 05 jan 2024 10:58
HierEnNu schreef: 04 jan 2024 21:16
dikkemick schreef: 04 jan 2024 15:45Zo kunnen we ook democratisch besluiten alle vluchtelingen af te schieten.
[-X

Nee dat kan niet. Kennelijk heb je geen notie wat Democratie inhoudt?

Het respecteren van de mensenrechten en het bevorderen van menselijke waardigheid zijn belangrijke Democratische principes. Het doden van vluchtelingen is illegaal en
in strijd met fundamentele Democratische principes.
Je begrijpt blijkbaar niet waar dikkemick naartoe wilde. Voor zover ik hem begreep waren het bovenstaande allemaal zaken die net jij negeerde om Israël als democratie te bestempelen.
Ik herkauw nou ondertussen al een paar dagen jouw woorden waardoor ik inmiddels dikkemicks manier van communiceren begin te doorzien, waarvoor dank, maar ik vind het nog steeds uiterst vermoeiend om eerst de betekenis tot me door te laten dringen van wat hij mijns inziens feitelijk schrijft en vervolgens daar het diametraal tegenovergestelde bij te gaan zoeken om dan met de context erbij in de buurt te komen van hetgeen hij misschien bedoeld.
Zelf noemt hij zulks cynisme ... :?:

Los daarvan:
hier in Nederland worden ook mensenrechten geschonden door de regering, wij hebben zelfs een [demissionaire] MP die veroordeeld is voor Racisme waarna de MP doodleuk opmerkte:
  • "Dan gaan we die wet aanpassen,
    want ik vind wel nodig dat wat wij deden wettelijk moet kunnen!"
    ,
de menselijke waardigheid wordt door onze regering openlijk geschonden in plaats van bevordert en Nederland werkt by proxy actief mee aan het deporteren en doden van vluchtelingen door openlijk afgesloten dealtjes met schurkenstaten.

Toch durf ik te stellen dat Nederland nog steeds een Democratie in werking is. Hoewel Israël momenteel een oorlogskabinet heeft, functioneert de Democratie in Israël nog steeds tot op zekere hoogte behoorlijk gegeven de omstandigheden, zeker gezien het Democratisch gehalte van de omliggende landen.

Als in een dergelijke situatie dikkemick zelf aangeeft dat het hof er een stokje voor heeft gestoken dat Netanyahu zijn macht kan uitbreiden en ik daar op reageer met aan te geven dat Israël dus [nog steeds, nog wel!] een Democratie in werking is en hij letterlijk terugkaatst met:
dikkemick schreef:Zo kunnen we ook democratisch besluiten alle vluchtelingen af te schieten.
heb ik dan blijkbaar niet begrepen waar dikkemick naartoe wilde
als ik vervolgens reageer met
  • "Nee dat kan niet. Kennelijk heb je geen notie wat Democratie inhoudt?"
of is hij dan bezig met onzin uit te kramen?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22935
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door dikkemick »

HierEnNu schreef: 07 jan 2024 22:05
dikkemick schreef: 07 jan 2024 20:28 Eeeehhhhh, waar exact MOGEN de Palestijnen zich vestigen?
En dan onder toeziend dictatoriaal oog?
Onder welk soort bestuur en/of staatsrechtelijke beslommeringen regel jij ook uiteraard. Mocht je daar geen sjoege van hebben, laat ze dat soort kleinigheden dan maar zelf onder mekaar uitzoeken, waarom niet? Daar komen al die nakomelingen van de inwoners van het gebied dat bekend staat als 'Historisch Palestina' heus wel zelf uit zolang die niet-nakomelingen maar oprotten, wegblijven en zich nergens mee bemoeien, tenslotte stammen al die nakomelingen van de zelfde voorvaderen en moeders af, toch? Komt goed!

Zie, een niet door propaganda verhaaltjes vervuilde kaart van 'Historisch Palestina' inclusief de denkbeeldige lijntjes waarmee de diverse tegenwoordige politieke/religieuze leiders aangeven waarmee zij de denkbeeldige grenzen trekken waarmee ze dan vervolgens de inwoners gaan verdelen en tegen mekaar ophitsen, zodat er angst en onzekerheid ontstaat onder het gewone volk welk dan blindelings achter de ene of andere politieke/religieuze leider aan gaan huppelen vanuit de hoop daar veiligheid en zekerheid te vinden.

Wikipedia schreef:
Geschiedenis van Palestina (regio)

'Historisch Palestina' kan worden gedefinieerd als het zuidelijk deel van de Levant.


Zodra jij geregeld hebt dat alle anderen
  • [dus de niet-nakomelingen van de inwoners
    van het gebied dat bekend staat als 'Historisch Palestina']
vertrekken en weg blijven is daar in dat voormailg 'Historisch Palestina' plaats genoeg.

Indien jij beslist dat voor die niet-nakomelingen die moeten oprotten, wegblijven en zich nergens mee mogen bemoeien één of andere [financiële?] tegemoetkoming ter beschikking gesteld moet worden, dan niet over de ruggen van de nakomelingen want die hebben al genoeg aan hun hoofd, dat regel je dan met de VN. Excellentie António Guterres zal jou vast met tranen van dankbaarheid in diens ogen terwille zijn!
Cognitieve dissonantie van het hoogste niveau! Hoe heeft t zover kunnen komen? Daar begint dit hele vraagstuk mee. En dan trekt Israël en alleen Israël aan het kortste eind. Jij houdt de Palestijnen verantwoordelijk! Ik ga daar niet in mee.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22935
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door dikkemick »

Hoewel Israël momenteel een oorlogskabinet heeft, functioneert de Democratie in Israël nog steeds tot op zekere hoogte behoorlijk gegeven de omstandigheden, zeker gezien het Democratisch gehalte van de omliggende landen.
Voor de Israëliërs wellicht.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5477
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door gerard_m »

dikkemick schreef: 08 jan 2024 07:15
Hoewel Israël momenteel een oorlogskabinet heeft, functioneert de Democratie in Israël nog steeds tot op zekere hoogte behoorlijk gegeven de omstandigheden, zeker gezien het Democratisch gehalte van de omliggende landen.
Voor de Israëliërs wellicht.
Nee hoor, de Palestijnense bewoners van Israel hebben gewoon stemrecht.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22935
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door dikkemick »

gerard_m schreef: 08 jan 2024 09:10
dikkemick schreef: 08 jan 2024 07:15
Hoewel Israël momenteel een oorlogskabinet heeft, functioneert de Democratie in Israël nog steeds tot op zekere hoogte behoorlijk gegeven de omstandigheden, zeker gezien het Democratisch gehalte van de omliggende landen.
Voor de Israëliërs wellicht.
Nee hoor, de Palestijnense bewoners van Israel hebben gewoon stemrecht.
Misschien moeten alle Israëliërs naturaliseren tot Palestijnen? Want die hebben het zo goed!
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gesloten