95 stellingen / vragen aan Jrkamsterdam

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11985
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door heeck »

Stan schreef:Op een vraag of opmerking over een Bijbeltekst dient je niet te reageren met een andere Bijbeltekst, je maakt het alleen maar verwarrend.
Ajuus,
Stan

O ja, hieronder nog wat ooggetuigen:. . .
Stan,
Er is wat met ooggetuigen, die zoveel gewicht in de schaal zouden (moeten) leggen.
Vandaag de dag is het opvoeren van ooggetuigen van bijvoorbeeld UFO's of voorspellend gedrag van echte mediums met een ware gave een al bijna afdoend bewijs van (speels) bedrog en onkunde.

Met daar nog bij de onzekerheid over het taalgebruik waarin de getuigenissen van een 2000 jaren werden gegoten om destijds te worden begrepen. Dat zou wel eens wat verschillend van nu kunnen zijn.

Aan jou dus m.m. hetzelfde advies als jij aan Vuurtje gaf.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
Stanhope
Ervaren pen
Berichten: 656
Lid geworden op: 06 dec 2004 19:55

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door Stanhope »

Dag Roeland,

Bedankt voor het advies. Laten we elkaar maar scherp houden.
Trouwens, weet je dat de zogenaamde christenen de Bijbel als de waarheid beschouwen, dus ook de verhalen van de onderhavige ooggetuigen.
Ik ga proberen iets met je advies te doen, nogmaals bedankt.

Ajuus,
Stan
Famous Sam McCloud quotes:
-Will you hold my bomb just a minute? Just a minute. I got a pebble in my boot.
-*There* yuh go!
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11985
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door heeck »

Stan,

En of ik dat weet en mij daar al bijna mijn leven lang intens over verbaas.
Tot het moment dat ik besefte dat er aan dergelijke vormen van overtuigd zijn ook grote risico's kleven.
En voor de zo overtuigden en ook voor de omgeving.
Toen werd het vanwege die risico's ook tijd voor paal en perk stellen aan al te riskant gezeur.
Het kleinere gezeur is dan mooi oefenwerk.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door Rereformed »

Rereformed schreef:
Jrkamsterdam schreef:
Rereformed schreef:Een hele langdradige uitleg, die eenvoudig negeert dat Jezus een opmerking maakte dat sommigen onder de toehoorders niet zouden sterven voordat het zou gebeuren.... dit is nog altijd een doorslaggevend argument dat hij echt niet een gebeurtenis in het hoofd kon hebben die zes dagen later plaatsvond.
Ik weet dat het voor een christen bijkans onmogelijk is om ooit eerlijk te worden, want dan zou u uw geloof moeten opgeven. Christen zijn is dan ook identiek aan met een slecht geweten rondlopen.
haha, ik geloof niet dat ik met een slecht geweten rondloop.

Nogmaals; het gaat hier om een voorvervulling, dat blijkt duidelijk uit 2 Petrus 1. Dát hebben 'sommigen' van hen meegemaakt voor hun sterven. Dat de omschrijving van vers 27 gedeeltelijk vervuld wordt (namelijk, de Heer Jezus in Zijn koninklijke macht en verschijning) en de gehele vervulling later komt is gebruikelijk.
"Wanneer de Mensenzoon komt, in gezelschap van zijn engelen en bekleed met de stralende luister van zijn Vader, dan zal hij iedereen naar zijn daden belonen. Ik verzeker jullie: sommige van de hier aanwezigen zullen niet sterven voor ze de komst van de Mensenzoon en zijn koninklijke heerschappij hebben meegemaakt."

En, hoe gaat het inmiddels met uw geweten? Nog steeds geen slecht geweten bij het overdenken van dit vers? Er staat nog steeds dat sommigen niet zullen sterven voordat... hetgeen nog steeds een idiote uitspraak is als Jezus zou duiden op iets wat zes dagen later plaatsvond. Er staat ook nog steeds dat sommige van deze personen zijn koninklijke heerschappij zullen meemaken. Daartoe moet toch echt behoren wat Jezus in de vorige zin al uitspreekt: "dan zal hij iedereen naar zijn daden belonen", en kan dus niet slaan op wat er 6 dagen later gebeurde. Er staat ook heel duidelijk dat Jezus spreekt over een komst in gezelschap van zijn engelen waar ze getuigen van zullen zijn, en dit is ook al niet het geval in uw vervulling ervan. Dat het zou gaan om een klein voorproefje van de vervulling van de dingen waarover hij sprak is wel het toppunt van eigenhandig de schrift verdraaien om het maar te laten kloppen met uw eigen paradepaardjes, want het gaat volkomen in tegen datgene wat gezegd wordt. Deze uitspraak refereert overduidelijk aan wat de christenen de wederkomst van Christus noemen en de oprichting van het messiasrijk waar men naar uitkeek.

U verraadt uw slechte geweten door de uitleg ditmaal weer eens een nieuwe vervulling te geven. Opeens wordt de vervulling in 2 Petrus 1 gegeven. Er wordt daar gesproken over de goddelijke macht van Christus die de gelovigen alles geschonken heeft wat ze nodig hebben. Déze uitleg negeert de overduidelijke eschatologische betekenis van dit vers in Matteüs volkomen. Zij negeert bovendien dat goddelijke macht niet hetzelfde is als de koninklijke heerschappij waar Jezus over spreekt in dit vers. Bovendien maakt het de uitspraak dat sommigen van de toehoorders (zijn leerlingen) het zouden meemaken alweer bizar, want sommigen betekent het omgekeerde van de meesten, en eenieder weet dat alle leerlingen behalve één wat gezegd wordt in 2 Petrus 1 meemaakten.

Kortom, uw 'haha' is uit in verlegenheid gebracht worden geboren. Bent u echt van plan uw hele leven zo intellectueel oneerlijk te blijven?

Jrkamsterdam heeft zich hier niet meer vertoond nadat ik deze post deed. Ik hoop van harte dat zijn geweten hem blijft aanklagen en deze valse profetie in de bijbel hem niet los laat.
Born OK the first time
Plaats reactie