Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21178
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Peter van Velzen »

Ongeveer een kwart van alle kiezer heeft op Wilders gestemd. Dat is een onverwacht groot aantal. Ik zie nog even niet hoe dat tot een - voor de overige 75% - acceptabel beleid gaat leiden. Wilders zal veel van zijn programmapunten moeten laten vallen, wil, hij voldoende steun krijgen. We kunnen het halen van klimaatdoeleinden wel op ons buik schrijven. Dus ik zie weinig lichtpuntjes, behalve dan dat Geert misschien verstandiger is dan de meesten die proteststemmen plegen te vergaren.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23128
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door dikkemick »

gerard_m schreef: 23 nov 2023 21:40 De thema's van nu zijn dezelfde als Fortuyn 20 jaar geleden al noemde: ongeremde immigratie en een kloof tussen overheid en burgers.
De meeste andere partijen zijn er nog steeds blind voor. Je ziet nu al reacties dat de kiezer de boodschap van de partij niet begrijpt (" dus ze moeten het beter uitleggen" ). Maar het is precies andersom.

Na Fortuyn won zo ongeveer iedere keer een andere protestpartij de verkiezingen.
Dit stopt vanzelf zodra deze twee problemen worden aangepakt.

Persoonlijk hoop ik dat de onhoudbare immigratie eindelijk wordt gereguleerd. Dus niet meer draaien om de simpele vraag hoe je de woningnood ooit gaat oplossen terwijl je jaarlijks een stad aan immigranten toelaat.

En daarnaast dat de verstikkende regelzucht vanuit wantrouwen minder wordt, bijvoorbeeld in de zorg en in het onderwijs. Help de professional zijn vak te kunnen uitoefenen in plaats van hem/haar te controleren. De mensen centraal in plaats van de systemen.

De PVV zal onmiddelijk verschrompelen zonder dat een volgende protestpartij het overneemt.
Ik vrees dat ook Geert uiteindelijk zal zwichten voor de Haagse gewoonten. Je ziet nu Dilan en Omtzigt al draaien om straks gewoon onder Wilders mee te kunnen regeren.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8505
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Peter van Velzen schreef: 24 nov 2023 03:27 Ongeveer een kwart van alle kiezer heeft op Wilders gestemd. Dat is een onverwacht groot aantal. Ik zie nog even niet hoe dat tot een - voor de overige 75% - acceptabel beleid gaat leiden. Wilders zal veel van zijn programmapunten moeten laten vallen, wil, hij voldoende steun krijgen. We kunnen het halen van klimaatdoeleinden wel op ons buik schrijven. Dus ik zie weinig lichtpuntjes, behalve dan dat Geert misschien verstandiger is dan de meesten die proteststemmen plegen te vergaren.
Je creëert iets wat er niet is.

Die 75% zijn lang niet een gesloten front die anti PVV zijn.

Het is toch ook niet zo dat 5/6 anti Timmerfrans is?
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21178
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Peter van Velzen »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 nov 2023 08:01
Peter van Velzen schreef: 24 nov 2023 03:27 Ongeveer een kwart van alle kiezer heeft op Wilders gestemd. Dat is een onverwacht groot aantal. Ik zie nog even niet hoe dat tot een - voor de overige 75% - acceptabel beleid gaat leiden. Wilders zal veel van zijn programmapunten moeten laten vallen, wil, hij voldoende steun krijgen. We kunnen het halen van klimaatdoeleinden wel op ons buik schrijven. Dus ik zie weinig lichtpuntjes, behalve dan dat Geert misschien verstandiger is dan de meesten die proteststemmen plegen te vergaren.
Je creëert iets wat er niet is.

Die 75% zijn lang niet een gesloten front die anti PVV zijn.

Het is toch ook niet zo dat 5/6 anti Timmerfrans is?
Hij zal in elk geval voldoende anderen moeten overtuigen om te kunnen regeren. Inderdaad zijn sommige ervan makkelijker over te halen dan anderen. Maar die hebben niet genoeg zetels BBB 7+ FvD 3 + JA21 1 =11, hij heeft er echter 39 nodig, dus minstens nog 2 partijen. VVD en NSC liggen het meest voor de hand, maar die zullen voorwaarden stellen. Bovendien heeft hij in de 1e kamer nog minstens BBB én het CDA nodig. Het wordt een hele klus om de steun van die 4 partijen te vergaren. Ik zou het knap vinden als hij daar in slaagt!
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8505
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Peter van Velzen schreef: 24 nov 2023 09:46
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 nov 2023 08:01
Peter van Velzen schreef: 24 nov 2023 03:27 Ongeveer een kwart van alle kiezer heeft op Wilders gestemd. Dat is een onverwacht groot aantal. Ik zie nog even niet hoe dat tot een - voor de overige 75% - acceptabel beleid gaat leiden. Wilders zal veel van zijn programmapunten moeten laten vallen, wil, hij voldoende steun krijgen. We kunnen het halen van klimaatdoeleinden wel op ons buik schrijven. Dus ik zie weinig lichtpuntjes, behalve dan dat Geert misschien verstandiger is dan de meesten die proteststemmen plegen te vergaren.
Je creëert iets wat er niet is.

Die 75% zijn lang niet een gesloten front die anti PVV zijn.

Het is toch ook niet zo dat 5/6 anti Timmerfrans is?
Hij zal in elk geval voldoende anderen moeten overtuigen om te kunnen regeren. Inderdaad zijn sommige ervan makkelijker over te halen dan anderen. Maar die hebben niet genoeg zetels BBB 7+ FvD 3 + JA21 1 =11, hij heeft er echter 39 nodig, dus minstens nog 2 partijen. VVD en NSC liggen het meest voor de hand, maar die zullen voorwaarden stellen. Bovendien heeft hij in de 1e kamer nog minstens BBB én het CDA nodig. Het wordt een hele klus om de steun van die 4 partijen te vergaren. Ik zou het knap vinden als hij daar in slaagt!
Dat is best wel waar.
Het is echter geen antwoord op wat ik stelde.

PS.
Het alternatief is Timmermans, maar daar zijn zeker net zo veel (zo niet meer) weerstanden tegen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5504
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door gerard_m »

Peter van Velzen schreef: 24 nov 2023 09:46 Hij zal in elk geval voldoende anderen moeten overtuigen om te kunnen regeren. Inderdaad zijn sommige ervan makkelijker over te halen dan anderen. Maar die hebben niet genoeg zetels BBB 7+ FvD 3 + JA21 1 =11, hij heeft er echter 39 nodig, dus minstens nog 2 partijen. VVD en NSC liggen het meest voor de hand, maar die zullen voorwaarden stellen. Bovendien heeft hij in de 1e kamer nog minstens BBB én het CDA nodig. Het wordt een hele klus om de steun van die 4 partijen te vergaren. Ik zou het knap vinden als hij daar in slaagt!
Het gaat misschien een minderheidskabinet worden, VVD heeft aangegeven te willen gedogen. SGP zal dat vast ook wel doen.
Dan krijg je bijv. PVV, BBB en NSC als kabinet.
FvD en Ja 21 zijn niet nodig.

De scherpe randjes zullen er dan af gaan.
NSC zal met niets instemmen dat tegen de grondwet in gaat en VVD wil niet alle klimaatmaatregelen overboord gooien. Ook Nexit en dat soort gekkigheid gaat het niet halen bij die partijen.

Ik gok er voorzichtig op dat deze combi's niet al te stabiel zullen zijn en Wilders gedonder in zijn partij gaat krijgen. Grote kans dat we over een jaar weer verkiezingen krijgen.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7357
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door HierEnNu »


Minderheidskabinet


Aangezien Yesilgöz woord gaat houden en niet bij Wilders op schoot kruipt kan Wilders niet verder komen dan een minderheidskabinet. Omtzigt wil zo graag aan de slag met zijn bestuursvernieuwing en bestaanszekerheid en springt samen met Wilders over elkaars schaduw heen zolang Wilders woord houdt en zich aan de wet en grondwet houdt. BBB wil sowieso heel graag en is vooral een grote aanwinst vanwege hun macht in de eerste kamer.

De VVD gaat het minderheidskabinet Wilders, bestaande uit PVV, NSC en BBB, over rechts gedogen en eventueel oppositie voeren tegen linkse plannen.

MP Wilders,
Minister van Binnenlandse Zaken viceMP Omtzicht en
Minister van Landbouw vdPlas.

Ik vermoed dat ook Wilders en vd Plas wel te porren zullen zijn voor invulling van Ministersposten door ter zake kundigen in plaats van door de wol geverfde politieke vriendjes, zoals Omtzigt eerder al voorstelde.
  • Goh, het hoeft niet eens een rariteitenkabinet te worden.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7828
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Gerard R. »

Het is erg boeiend om te kijken naar dit spelletje politiek schaken met als inzet de voortgang van Nederland... :?
In vele opzichten, tot aan Nederland en de oorlog tegen de Russen in Ukraine en wie weet waar nog meer.
Maar tussen u en mij, ik word er deze keer een beetje misselijk van het neerdalen van het stof van het schaken.
Echter.. wie weet wat voor moois er uit komt, hoewel ik niet zou weten hoe. :|

O ja, we moeten wel héél hard gaan werken aan het milieu bij voorbeeld. Wat Wilders niet wil volgens zijn program. :roll:
** Sommige geesten zijn als beton, goed gemengd en uitgehard.. **
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door B.S. »

Wat betreft dat een eventuele nieuwe regering Navo-beleid zoals in de Oekraïne kwestie zou dwarsbomen - dit land beslist niet eens over de eigen nationale luchthaven zonder de VS (en de EU). Puntje bij paaltje gaat zelfs Wilders niet hele gekke dingen doen op dit terrein.

Zou je denken.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21178
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Peter van Velzen »

gerard_m schreef: 24 nov 2023 11:50
Ik gok er voorzichtig op dat deze combi's niet al te stabiel zullen zijn en Wilders gedonder in zijn partij gaat krijgen. Grote kans dat we over een jaar weer verkiezingen krijgen.
Wilders KAN geen gedonder in zijn partij krijgen. Maar hij loopt met 36 fractiegenoten wel meer risico op gedonder in de fractie. Mogelijkerwijs is die over een jaar in verschillende fracties uiteen gevallen. Alhoewel hij best in staat was dit tot nu toe te beperken (na 2014 waren er geen afvallers) meer betekent compromissen sluiten en véél meer fractieleden als waren verwacht, dat dit inderdaad de komende tijd veel moeilijker zal worden.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21178
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Peter van Velzen »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 nov 2023 09:59 Het is echter geen antwoord op wat ik stelde.

PS.
Het alternatief is Timmermans, maar daar zijn zeker net zo veel (zo niet meer) weerstanden tegen.
Wat je stelde bestrijd ik niet. Timmermans heeft waarschijnlijk méér problemen om compromissen te sluiten, hij heeft ondanks een kleiner fraktie een veel kritischer partij (feitelijk twee partijen), die aanzienlijk meer eisen zal stellen. Zelfs als mogelijke sommige potentiële coalitie-partners, een voorkeur voor hem zouden hebben boven Wilders.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8505
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Peter van Velzen schreef: 25 nov 2023 03:11
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 nov 2023 09:59 Het is echter geen antwoord op wat ik stelde.

PS.
Het alternatief is Timmermans, maar daar zijn zeker net zo veel (zo niet meer) weerstanden tegen.
Wat je stelde bestrijd ik niet. Timmermans heeft waarschijnlijk méér problemen om compromissen te sluiten, hij heeft ondanks een kleiner fraktie een veel kritischer partij (feitelijk twee partijen), die aanzienlijk meer eisen zal stellen. Zelfs als mogelijke sommige potentiële coalitie-partners, een voorkeur voor hem zouden hebben boven Wilders.
Dat is waar maar dat bedoelde ik niet.

Ik bedoelde weerstand tegen zijn persoon door de uitstraling die hij heeft.
Dat lost hij niet op met gelijk hebben. (Wat hij meestal ook nog niet heeft)

PS.
Herman Wigbold (van Achter het Nieuws lange geleden) vertelde eens:
"Ik kom opzettelijk weinig in beeld omdat mijn persoon te veel weerstand oproept."
Dat was wijs om dat bij je zelf te onderkennen ik denk niet dat Timmermans die wijsheid bezit.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21178
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Peter van Velzen »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 25 nov 2023 09:52 Dat is waar maar dat bedoelde ik niet.

Ik bedoelde weerstand tegen zijn persoon door de uitstraling die hij heeft.
Dat lost hij niet op met gelijk hebben. (Wat hij meestal ook nog niet heeft)ijk
Ik heb geen idee hoe je weerstand oproept tegen je persoon. Dus daar heb ik niets op te zeggen. Bij mij roept noch Wilders, noch Timmermans weerstand op tegen de persoon. Al heb ik wel bezwaren tegen veel van de politieke denkbeelden van Willders. Waarom mensen die uitstraling belangrijk vinden begrijp ik totaal niet!
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8505
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Peter van Velzen schreef: 25 nov 2023 11:50
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 25 nov 2023 09:52 Dat is waar maar dat bedoelde ik niet.

Ik bedoelde weerstand tegen zijn persoon door de uitstraling die hij heeft.
Dat lost hij niet op met gelijk hebben. (Wat hij meestal ook nog niet heeft)ijk
Ik heb geen idee hoe je weerstand oproept tegen je persoon. Dus daar heb ik niets op te zeggen. Bij mij roept noch Wilders, noch Timmermans weerstand op tegen de persoon. Al heb ik wel bezwaren tegen veel van de politieke denkbeelden van Willders. Waarom mensen die uitstraling belangrijk vinden begrijp ik totaal niet!
Ik weet dat ook niet.
Toch is het effect er en ook het omgekeerde komt voor.

Begint al in de kinderjaren:
Je hebt wel een jongetjes waar een ieder graag vriendje mee is, maar dat eigenlijk een kwal is.
Zal wel een atavisme zijn.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7357
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door HierEnNu »


Koelkast


Voedsel welk ik niet [meer] wil gebruiken gooi ik weg.
Voedsel welk ik op een later tijdstip wil bereiden en/of serveren
dat zet ik zolang in de koelkast of vries ik ff in.
  • Honger maakt zelfs rauwe bonen zoet!
Ook kan ik het voedsel zoang in de koelkast zetten,
omdat mijn gasten er op dit moment nog geen goesting in hebben,
dan wacht ik lang genoeg tot ze hongerig genoeg zijn.
  • "Een politieke partij die extreme standpunten in de koelkast zet?
    • Wij leggen ook regelmatig voedsel in de koelkast
      omdat het daarmee langer houdbaar blijft en
      we het eruit kunnen halen
      als ons dat goed uitkomt." - Maria Moet
Veel barkeepers beïnvloeden hun gasten tot meer drinken
door ze gratis een bakje zoutjes voor te zetten.

Wat als straks de gasten dronken genoeg zijn en
die politieke partij die extreme standpunten serveert?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Plaats reactie