Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Bericht door Ali »

Leegte schreef:
Je hebt gelijk dat het nogal selectief is om over een Koranschool stennis te schoppen (ik vraag me hardop af of er net zoveel commotie was geweest zou het een Christelijke of Joodse school betreffen). Maar het is desondanks een issue dat het debat over de scheiding Kerk-staat raakt, en het web zou hier juist altijd wél een rol in moeten spelen. Transparantie is en blijft een van de cruciale aspecten van het democratische bedrijf.
Misschien omdat christenen en joden beduidend minder integratie problemen opleveren dan moslims?
Gebruikersavatar
Leegte
Forum fan
Berichten: 136
Lid geworden op: 01 feb 2010 13:11

Re: Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Bericht door Leegte »

Ali schreef:
Leegte schreef:
Je hebt gelijk dat het nogal selectief is om over een Koranschool stennis te schoppen (ik vraag me hardop af of er net zoveel commotie was geweest zou het een Christelijke of Joodse school betreffen). Maar het is desondanks een issue dat het debat over de scheiding Kerk-staat raakt, en het web zou hier juist altijd wél een rol in moeten spelen. Transparantie is en blijft een van de cruciale aspecten van het democratische bedrijf.
Misschien omdat christenen en joden beduidend minder integratie problemen opleveren dan moslims?
En daarom is het ook een cruciaal punt van discussie om te weten in hoeverre die weekend-Koranschool de integratie zal gaan bevorderen. Daarom zei een woordvoerder van het stadsdeel ook dat de subsidie eenmalig is. "Voordat we structureel geld geven, moet de aandacht voor participatie gewaarborgd zijn." (bron: Reformatorisch dagblad). Schijnbaar zien enkele bestuurders van stadsdeel Centrum wel een toekomst in een initiatief binnen de moslimgemeenschap om Koranonderwijs buiten de moskeën te geven.
Master Eastwall aked Zhuangzi:

"What we call the Tao-where does it exist?"
"There is no place it does not exist", Zhuangzi replied. "Why don't you wander with me," he asked companionably, "to the Palace of Nothing-At-All"?
Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Bericht door sarnian »

Leegte schreef:En daarom is het ook een cruciaal punt van discussie om te weten in hoeverre die weekend-Koranschool de integratie zal gaan bevorderen. Daarom zei een woordvoerder van het stadsdeel ook dat de subsidie eenmalig is. "Voordat we structureel geld geven, moet de aandacht voor participatie gewaarborgd zijn." (bron: Reformatorisch dagblad). Schijnbaar zien enkele bestuurders van stadsdeel Centrum wel een toekomst in een initiatief binnen de moslimgemeenschap om Koranonderwijs buiten de moskeën te geven.
Precies. Nu nog een regelmatige deugdelijke controle om te zien of de subsidie inderdaad aan integratie wordt uitgegeven, in plaats van voor andere zaken te worden gebruikt. Ieder zinvol en serieus particulier initiatief ter integratie van een groep die dat hard nodig heeft is volgens mij welkom.

De naam van dit topic is incorrect (de koranschool zelf wordt helemaal niet gesubsidieerd), en de topic starter werd verkleurd door de geïnduceerde (tegen)standpunt inname van de Elzevier en de Telegraaf. Ook de standpunt inname van de VVD woordvoerder was beschamend omdat die man beslist precies wist wat er wel aan de hand was, en zijn reactie dus uitsluitend op rechts politieke gekonkel was gebaseerd.

En dat terwijl op het zelfde moment wel bekend was hoe het werkelijk zat - gezien het gelijktijdig gepubliceerde artikel in Trouw, dat wel duidelijk was over zowel het doel van de subsidie, en de controle op de subsidie besteding.

:)
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)
fbs33
Bevlogen
Berichten: 3364
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Re: Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Bericht door fbs33 »

Initiatief tot bevordering van integratie in de Nederlandse gemeenschap? Koranonderwijs buiten de moskeeën?

Het leidt m.i. tot de logische conclusie dat het te geven onderwijs haaks zal staan op het gegeven onderwijs in de moskeeën vanwege de veronderstelde verlichting die nodig is om te integreren in de verlichte Nederlandse gemeenschap? :D (bijv. dat je om wetenschap te bedrijven, andere boeken moet raadplegen?)
Misschien zelfs een leraar met atheistische overtuiging voor de klas? (voor de betere interpretatie v.d. koran?)
Kortom, een goed initiatief als het zo in elkaar steekt, haha.
Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Bericht door sarnian »

fbs33 schreef:Initiatief tot bevordering van integratie in de Nederlandse gemeenschap? Koranonderwijs buiten de moskeeën? Het leidt m.i. tot de logische conclusie dat het te geven onderwijs haaks zal staan op het gegeven onderwijs in de moskeeën vanwege de veronderstelde verlichting die nodig is om te integreren in de verlichte Nederlandse gemeenschap? :D (bijv. dat je om wetenschap te bedrijven, andere boeken moet raadplegen?) Misschien zelfs een leraar met atheistische overtuiging voor de klas? (voor de betere interpretatie v.d. koran?) Kortom, een goed initiatief als het zo in elkaar steekt, haha.
Zoals duidelijk werd aangegeven door de Amsterdamse stadsdeel woordvoerder (en hier door diverse deelnemers herhaaldelijk werd aangehaald) gaat het helemaal niet om koran onderwijs, maar is de subsidie uitsluitend bedoeld voor een integratie project opgezet door een groep moeders.

De insteek van je bijdrage schijnt nauwelijks gebaseerd op vrijdenkendheid maar veel meer op paranoia.

.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)
fbs33
Bevlogen
Berichten: 3364
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Re: Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Bericht door fbs33 »

Sarnian schreef:maar is de subsidie uitsluitend bedoeld voor een integratie project opgezet door een groep moeders.

De insteek van je bijdrage schijnt nauwelijks gebaseerd op vrijdenkendheid maar veel meer op paranoia.
"Moeders" (met Marokkaans-islamitische achtergrond, zoals oorspronkelijk vermeld maar door jou weggelaten) Waarom weggelaten?

"Integratie" Zonder vermelding van 'wie' naar 'waar' geintegreerd moet worden een lekker vaag begrip waar zowat alles aan opgehangen kan worden.

"Paranoia"? Van nagenoeg geen islamieten in 1960 naar ong.300.000 in de Amsterdamse enclaves in 2010 heeft die 'aanduiding' wel enige reële grond ter onderbouwing van een andere diagnose, m.i. :D
En dat al die geintegreerden de gemeenschap hier te lande zo'n 7.5 miljard per jaar kosten (na aftrek v.d. baten), lijkt ook geen paranoia maar een betreurde realiteit te zijn.
Hoeveel daarvan op rekening van Amsterdam komt als aftrekpost? :(
Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Bericht door sarnian »

fbs33 schreef:"Moeders" (met Marokkaans-islamitische achtergrond, zoals oorspronkelijk vermeld maar door jou weggelaten) Waarom weggelaten?
Omdat je op een koranschool uitsluitend moeders met een islamitische achtergrond zal aantreffen !
fbs33 schreef:"Integratie" Zonder vermelding van 'wie' naar 'waar' geintegreerd moet worden een lekker vaag begrip waar zowat alles aan opgehangen kan worden.
Blader eens terug, dat is allemaal reeds eerder vermeld compleet met link naar de deelraad woordvoerder!
fbs33 schreef:"Paranoia"? Van nagenoeg geen islamieten in 1960 naar ong.300.000 in de Amsterdamse enclaves in 2010 heeft die 'aanduiding' wel enige reële grond ter onderbouwing van een andere diagnose, m.i.
En dat al die geintegreerden de gemeenschap hier te lande zo'n 7.5 miljard per jaar kosten (na aftrek v.d. baten), lijkt ook geen paranoia maar een betreurde realiteit te zijn.
Hoeveel daarvan op rekening van Amsterdam komt als aftrekpost?
De getoonde paranoia van de anti moslim groep is duidelijk en ontegenzeggelijk, maar heeft helemaal niets te maken met de achtergrond van dit topic, dat - geheel ten onrechte - veronderstelde dat de subsidie voor koranonderwijs was, terwijl het voor een integratie project was dat wordt georganiseerd door moeders van leerlingen (en nogmaals - de toevoeging ´van Marokkaans-islamitische achtergrond´ is hier geheel overbodig).

:D
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)
fbs33
Bevlogen
Berichten: 3364
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Re: Amsterdam hervat subsidie Koranschool

Bericht door fbs33 »

sarnian schreef:
fbs33 schreef:"Moeders" (met Marokkaans-islamitische achtergrond, zoals oorspronkelijk vermeld maar door jou weggelaten) Waarom weggelaten?
Omdat je op een koranschool uitsluitend moeders met een islamitische achtergrond zal aantreffen !
fbs33 schreef:"Integratie" Zonder vermelding van 'wie' naar 'waar' geintegreerd moet worden een lekker vaag begrip waar zowat alles aan opgehangen kan worden.
Blader eens terug, dat is allemaal reeds eerder vermeld compleet met link naar de deelraad woordvoerder!
fbs33 schreef:"Paranoia"? Van nagenoeg geen islamieten in 1960 naar ong.300.000 in de Amsterdamse enclaves in 2010 heeft die 'aanduiding' wel enige reële grond ter onderbouwing van een andere diagnose, m.i.
En dat al die geintegreerden de gemeenschap hier te lande zo'n 7.5 miljard per jaar kosten (na aftrek v.d. baten), lijkt ook geen paranoia maar een betreurde realiteit te zijn.
Hoeveel daarvan op rekening van Amsterdam komt als aftrekpost?
De getoonde paranoia van de anti moslim groep is duidelijk en ontegenzeggelijk, maar heeft helemaal niets te maken met de achtergrond van dit topic, dat - geheel ten onrechte - veronderstelde dat de subsidie voor koranonderwijs was, terwijl het voor een integratie project was dat wordt georganiseerd door moeders van leerlingen (en nogmaals - de toevoeging ´van Marokkaans-islamitische achtergrond´ is hier geheel overbodig).

:D
soit! :D
Plaats reactie