Iedereen wordt geboren als Atheïst

Voor de mensen die depressief worden van alle ellende in de media, een forum met alleen positief nieuws.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7116
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

bonifacius schreef: 15 apr 2023 19:34Zijn er nog mensen op dit forum die als atheïst zijn geboren?
Wat motiveert jou om dit onder 'Goed Nieuws' te plaatsen?
Los daarvan, je schreef zelf:
bonifacius schreef: 15 apr 2023 19:12Want ik denk niet dat je geboren bent als een atheïst.
Kennelijk ben jij geboren als 'niet-Atheïst'.
Als wat ben jij WEL geboren?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17152
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 15 apr 2023 22:34
bonifacius schreef: 15 apr 2023 22:30
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 15 apr 2023 20:23
Het had gedeformeerd moeten zijn, dat wist je wel, maar je wilde er me mee treiteren.
Nee, wist ik echt niet. Ik ben geen Nederlanders maar een ouwe Belg.
De gereformeerden - die christenen volgens de ideeën van Calvijn zoals in Nederland blijkbaar nog veel voorkomt - kennen wij in Vlaanderen niet.
Ik dacht dat je 'geformeerd' daar iets mee te maken had.
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 15 apr 2023 20:23 Jij weet geen donder over mijn ouders, dus wil je die er even buiten laten.
Ow, zit daar de zere plek dus die ik zonder te weten aangeraakt heb.
Tsja, je gelooft toch meer dan je denkt. Ik, een ander, zou jou bijvoorbeeld kunnen kwetsen. Hardnekkig geloof van velen wel.
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 15 apr 2023 21:34 Ook zo'n charlatan die trouwens met de Nazi's samenwerkte.
Jungiaanse therapeuten weten nochtans heel veel over het onbewuste waar hardnekkige geloven (trauma's) zich in genesteld hebben. Misschien een tip om je ouderlijke pijnplek te laten behandelen.
Je bent gewoon een smerige trol.
Ook al zou je reden hebben iemand een trol te vinden, dan nog is dit soort uitingen op FT zeer ongewenst. Net zo min als ad hominems met verwijzing naar familie ongewenst zijn.
Schelden is onmacht. Beter is het dan te zwijgen. Met of zonder melding van de betreffende polariserende opmerkingen.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17152
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

@Allen
Al eerdere moderatie
De laatste dagen wordt er op het scherp van de snede met elkaar geconverseerd. Ook in andere topics.
Zo sterk, dat het met een zinvolle discussie dat niets te maken heeft.
Graag ietwat meer respect voor elkaar bij het discussiëren.
Ook al zijn er misschien mensen, die dat hypocriet vinden, als anderen dat respect ook niet tonen.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7116
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

Peter van Velzen schreef: 16 apr 2023 05:14 Een mens wordt niet geboren als een onbeschreven blad, maar met een aantal aangeboren capaciteiten. Zo kan een baby al ademhalen zuigen en huilen. Wat ook zeker al aangeboren is, is het vermogen om taal te leren verstaan en te spreken. Echter, zijn woordenboek is nog leeg en zal nog jarenlang niet het woord "atheïst" bevatten, maar ook lange tijd niet het woord "God". Dus doet hij het zonder en is formeel een atheïst. Later leert hij de woorden ",God" en "geloven'" kennen en als het woord "God'' eerst komt, wordt hij - tijdelijk - een theist en uiteindelijk - als hij beseft dat híj kan kiezen - Dan kiest hij. Meestal de keuze van de moeder, als adolescent soms juist het tegendeel. Dat kan later nog weer veranderen.
Mooi en helder omschreven, maar die ene claim gaat iets te ver:
Peter van Velzen schreef:Echter, zijn woordenboek is nog leeg en zal nog jarenlang niet het woord "atheïst" bevatten, maar ook lange tijd niet het woord "God". Dus doet hij het zonder en is formeel een atheïst.
Een pasgeboren baby is NIET formeel een Atheïst!

Formeel een Atheïst zijn gaat verder dan geboren worden zonder geloof! Sterker nog, heel veel babies zijn bijvoorbeeld juist formeel Rooms Katholiek nadat ze als zodanig gedoopt zijn!

Atheïsten mogen mijns inziens heel blij zijn als ze vanaf de geboorte een 'Atheïstische opvoeding' krijgen en zich aldus zonder religieuze dogma's kunnen ontwikkelen, maar de claim dat iedereen als Atheïst geboren wordt gaat te ver. Een pasgeboren baby heeft nog geen overtuigingen, behalve dan, als ik ff van mezelf en zelfonderzoek met behulp van regressietherapie uitga, de overtuiging dat de borst van mama ALLes is.

Ik kamp overigens nog steeds met de restverschijnselen van die overtuiging, hoewel ik me inmiddels heb aangeleerd om niet meer op borsten te focussen maar vooral op de ogen!


Borsten ogen tepels getekend.jpg


Het zou mijns inziens correcter zijn om het 'formeel Atheïst zijn' te definiëren als:
  • "Iemand die actief het geloof in God verwerpt"
Zulks vrijwaart dan ook de pasgeboren baby van het premature label Atheïst, zodat ook die mens in alle vrijheid kan opgroeien en zich ontwikkelen zonder de indoctrinatie dat God niet bestaat.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7116
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

doctorwho schreef: 16 apr 2023 09:56Een mooi voorbeeld is de demon van Laplace
We kunnen de huidige toestand van het heelal beschouwen als het gevolg van het verleden en als de oorzaak van de toekomst. Als er een intelligentie zou zijn die, op een gegeven moment, alle krachten zou kennen die op de materie inwerken, alsook de exacte situatie van elk onderdeel van alle materie, dan zou deze alle bewegingen van de grootste hemellichamen tot het kleinste atoom kunnen omvatten, en zou er niets meer onzeker zijn voor deze intelligentie; het verleden net als de toekomst worden voor hem zichtbaar gemaakt
bron en meer https://nl.wikipedia.org/wiki/Demon_van_Laplace
Geweldig, dankjewel: daar ga ik meer over lezen!

Waarom heb je het daar nooit over gehad in één van je series?
Zulks zou vast de interessantste aflevering ooit hebben kunnen worden!
Ben je tijdens één van je tijdruimtereisjes die 'Demon van Laplace' tegengekomen?
Was die 'Demon van Laplace' een AtheÏst en ook als zodanig geboren?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21079
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Peter van Velzen »

Bastiaan73 schreef: 16 apr 2023 10:43 Helder geformuleerd, duidelijk verhaal 👍. Toch is er m.i. een verschil tussen motorische vaardigheden (ademhalen, zuigen, huilen, poepen e.d.) en zoiets als een persoonlijkheid, dat nog gevormd gaat worden door indrukken, ervaringen e.d.
Onderzoek duidt er op dat normaliter ook dat wat men als persoonlijkheidskenmerken ziet voor ongeveer de helft op genetische verschillen gebaseerd zou zijn. Wellicht is een deel daarvan eigenlijk veroorzaakt door de omstandigheden in de baarmoeder, want ook die zijn bij tweelingen vrijwel gelijk.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7116
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

Bastiaan73 schreef: 16 apr 2023 10:43Zou je kunnen stellen dat elk mens ook wordt geboren als afilatelist?
Volgens mij wel, want als ik wel als filatelist geboren zou zijn,
dan had ik nu een verzameling met heel specifieke afbeeldingen! :wink:


Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Bastiaan73
Forum fan
Berichten: 149
Lid geworden op: 02 apr 2023 12:11

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Bastiaan73 »

Moet het niet een daimon van Laplace zijn i.p.v. een demon?
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7116
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

heeck schreef: 16 apr 2023 11:18
Bonifacius schreef: In verslagen van psychedelisch onderzoekers is inmiddels voldoende bewijs te vinden dat het bestaan van de psychiater C.G. Jung's collectief onderbewuste empirisch aantoont.
Dat zou mooi passen bij een non-dualistische overtuiging, maar is daarom niet meer waar.
Graag daarom je "voldoende bewijs" van "psychedelische onderzoekers".
Het verzoek voor voldoende bewijs onderschrijf ik, maar dan wel met inleidende uitleg, niet slechts gecopypaste lappen tekst en/of linkjes!
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Bastiaan73
Forum fan
Berichten: 149
Lid geworden op: 02 apr 2023 12:11

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Bastiaan73 »

HierEnNu schreef: 16 apr 2023 12:50
Bastiaan73 schreef: 16 apr 2023 10:43Zou je kunnen stellen dat elk mens ook wordt geboren als afilatelist?
Volgens mij wel, want als ik wel als filatelist geboren zou zijn,
dan had ik nu een verzameling met heel specifieke afbeeldingen! :wink:


😄

Afbeelding
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door appelfflap »

HierEnNu schreef: 16 apr 2023 12:34 Atheïsten mogen mijns inziens heel blij zijn als ze vanaf de geboorte een 'Atheïstische opvoeding' krijgen
en wat is dat volgens jou?
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8327
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

appelfflap schreef: 16 apr 2023 13:14
HierEnNu schreef: 16 apr 2023 12:34 Atheïsten mogen mijns inziens heel blij zijn als ze vanaf de geboorte een 'Atheïstische opvoeding' krijgen
en wat is dat volgens jou?
Wat er onder valt is dit:

De kinderen er op wijzen dat voor wat gelovigen claimen als waarheid er geen enkel bewijs is of soms zelfs bewezen onwaar is.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7116
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

appelfflap schreef: 16 apr 2023 13:14
HierEnNu schreef: 16 apr 2023 12:34 Atheïsten mogen mijns inziens heel blij zijn als ze vanaf de geboorte een 'Atheïstische opvoeding' krijgen
en wat is dat volgens jou?
Mijn eigen poging om vanaf de geboorte mijn zoon een 'Atheïstische opvoeding' te verschaffen hield met name in dat ik er op toezag dat hij zo veel als mogelijk opgroeide zonder indoctrinatie met geloof in God en/of andere boven natuurlijke entiteiten. Ik ben daar zelf zo ver in gegaan dat ik er voor zorgde dat mijn zoon zo veel als mogelijk gevrijwaard werd van geloven in Sinterklaas.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Bastiaan73
Forum fan
Berichten: 149
Lid geworden op: 02 apr 2023 12:11

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Bastiaan73 »

HierEnNu schreef: 16 apr 2023 13:52
appelfflap schreef: 16 apr 2023 13:14
HierEnNu schreef: 16 apr 2023 12:34 Atheïsten mogen mijns inziens heel blij zijn als ze vanaf de geboorte een 'Atheïstische opvoeding' krijgen
en wat is dat volgens jou?
Mijn eigen poging om vanaf de geboorte mijn zoon een 'Atheïstische opvoeding' te verschaffen hield met name in dat ik er op toezag dat hij zo veel als mogelijk opgroeide zonder indoctrinatie met geloof in God en/of andere boven natuurlijke entiteiten. Ik ben daar zelf zo ver in gegaan dat ik er voor zorgde dat mijn zoon zo veel als mogelijk gevrijwaard werd van geloven in Sinterklaas.
Was dat dan niet lastig voor je zoon als andere kinderen wel in Sinterklaas geloofden? Zei hij dan 'Sinterklaas bestaat helemaal niet' tegen ze of speelde hij het spelletje mee en liet hij ze in die waan?
Gebruikersavatar
bonifacius
Diehard
Berichten: 1484
Lid geworden op: 04 mei 2014 23:58

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door bonifacius »

HierEnNu schreef: 16 apr 2023 11:37
bonifacius schreef: 15 apr 2023 19:34Zijn er nog mensen op dit forum die als atheïst zijn geboren?
Wat motiveert jou om dit onder 'Goed Nieuws' te plaatsen?
Wel, ik ging er vanuit dat niet elke atheïst denkt dat hij als atheïst geboren is. Zie forumlid Bastiaan73 bv.
Nu alvast forumleden IBERIUS CLAUDIUS en Moderator axxyanus er rotsvast van overtuigd zijn dat ze als atheïst geboren zijn kan er een consensus bereikt worden als er nog forumleden zijn die eveneens dit geloof aanhangen.
Goed nieuws voor nog twijfelend atheïsten als Bastiaan73 dan. :wink:
HierEnNu schreef: 16 apr 2023 11:37 Los daarvan, je schreef zelf:
bonifacius schreef: 15 apr 2023 19:12Want ik denk niet dat je geboren bent als een atheïst.
Kennelijk ben jij geboren als 'niet-Atheïst'.
Mijn aanname is dat de mens niet als een onbeschreven blad geboren wordt. Dat zou natuurlijk kunnen inhouden dat je dan toch als atheïst geboren wordt, maar het idee om als atheïst geboren te worden klinkt mij zeer absurd in de oren, maar goed, da's mijn mening.
HierEnNu schreef: 16 apr 2023 11:37 Kennelijk ben jij geboren als 'niet-Atheïst'.
In feite ben "ik" niet geboren, maar om het wat volgbaar te houden beschouw ik me noch als atheïst, noch als niet-atheist geboren te zijn. Ik houd het bij geboren te zijn als geen onbeschreven blad.
HierEnNu schreef: 16 apr 2023 11:37 Als wat ben jij WEL geboren?
Geen grap, ik heb er over nagedacht. Ik schreef eerder dat ik als kapitalist en toerist geboren ben, maar dat klopt niet. Vooraleer dat ik geld genoeg had om veel te kunnen reizen kwam ik aan de kost als marktkramer. Echt, dat is een tijd mijn beroep geweest waarmee ik veel geld verdiende en me dus kapitalist kon noemen.
Dus als wat ben ik geboren? Zie video...


:lol:
- De enige constante in het leven is verandering.
- Spiritualiteit? Laat me niet lachen, dat is het leven zelf!
Plaats reactie