Pegida en anti-Pegida.

[vegan-revolution]

Wie had het ook al weer over topic vervuiling ?

We hebben het hier in dit topic over het verzet tegen het islamofascisme (of eventueel andere vormen van fascisme). In dat verband dus ook hoe daar vanuit het linkse politieke spectrum en vanuit het rechtse politieke spectrum tegenaan gekeken wordt en over wat er dan in dat verband in het linkse poltieke spectrum opvalt. Daarbij hoort dan dus ook hoe sommigen in het linkse politieke spectrum met anderen wensen om te gaan. Nog steeds on-topic dus, HankS !

[axxyanus]

Wie had het ook al weer over topic vervuiling ?

We hebben het hier in dit topic over het verzet tegen het islamofascisme (of eventueel andere vormen van fascisme).

Dat kan ik er afgaande op de openingspost niet van maken. In tegendeel het lijkt mij eerder om fascistische tendensen te gaan die mensen enkel vanwege hun religie willen uitsluiten.

In dat verband dus ook hoe daar vanuit het linkse politieke spectrum en vanuit het rechtse politieke spectrum tegenaan gekeken wordt en over wat er dan in dat verband in het linkse poltieke spectrum opvalt. Daarbij hoort dan dus ook hoe sommigen in het linkse politieke spectrum met anderen wensen om te gaan. Nog steeds on-topic dus, HankS !

Dat lijkt me een veel te brede invulling van dit onderwerp. Gelieve nauwer bij het oorspronkelijk onderwerp te blijven.

-- moderator axxyanus

[vegan-revolution]

In tegendeel het lijkt mij eerder om fascistische tendensen te gaan die mensen enkel vanwege hun religie willen uitsluiten.

Dit kan andersom ook als een te eenzijdige uitleg van jouw kant opgevat worden, axxyanus. Misschien dat de topic-opener wat klaarheid kan verschaffen over welke richting hij met dit topic uit wil.

[Luck]

Vegan, wat voor concrete maatregelen moeten er volgens jou genomen worden om de islam halt toe te roepen?

[Beagle1831]

Vegan, wat voor concrete maatregelen moeten er volgens jou genomen worden om de islam halt toe te roepen?

Ik zou eerst hier mee willen beginnen : "wat voor concrete maatregelen moeten er volgens jou genomen worden om de extremisten in de islam een halt toe te roepen?"

[vegan-revolution]

In ieder geval om mee te beginnen aanhangers van de islam hier geen privileges geven die aanhangers van andere godsdiensten moeten ontberen. Verder dienen aanhangers van de islam niet méér ontzien te worden dan aanhangers van andere godsdiensten. Daar waar er mensenrechtenschendingen (ook binnenshuis) plaatsvinden geïnspireerd vanuit islamitische geschriften dit streng aanpakken en dit niet vergoeilijken met zoiets als "dat is nou eenmaal hun cultuur" of meer van dergelijke onzin. En je keren tegen de gewoonte van sommige mensen om iemand, die een moslim aanpakt vanwege mensenrechtenschending zoals dat bij ieder ander mens ook zou gebeuren, een racist te noemen.

[Cluny]

Vanwege de uitspraak "Jesus hätte gekotzt" uit de kring van de 1989 DDR-Bürgerrechtler van weleer over de activiteiten van Pegida in Dresden heb ik deze link geplaatst.
"Jesus hätte gekotzt, hätte er euch getroffen"
Ze hebben natuurlijk wel een punt, die voormalige anti-DDR-activisten, maar schieten m.i. veel te ver door.
In ieder geval is de boel daar duidelijk flink aan het polariseren, met name in de voormalige DDR-gebieden.
Ik denk dat zowel Pegida als de tegenstanders van deze groepering voorlopig in het nieuws zullen blijven.

[vegan-revolution]

Ik ben wel benieuwd, Cluny, wat je zelf van die Pegida-demonstraties vindt.

Hier een indruk ervan :

[Beagle1831]

In ieder geval om mee te beginnen aanhangers van de islam hier geen privileges geven die aanhangers van andere godsdiensten moeten ontberen.

En als je geen enkele godsdienst aanhangt ?
En wat bedoel je met privileges ? Dingen toestaan die hier eigenlijk bij wet verboden zijn zoals openlijke discriminatie van vrouwen of het uitvoeren van een medisch niet noodzakelijke operatie op een wilsonbekwaam persoon ( besnijdenis ) ?
Zijn dat nog wel privileges of moeten we dat niet een andere benaming geven ?

Daar waar er mensenrechtenschendingen (ook binnenshuis) plaatsvinden geïnspireerd vanuit islamitische geschriften dit streng aanpakken en dit niet vergoeilijken met zoiets als "dat is nou eenmaal hun cultuur" of meer van dergelijke onzin.

Volgens mij lukt dit alleen als je het hele gedoe gewoon afschaft.

[Cluny]

Ik ben wel benieuwd, Cluny, wat je zelf van die Pegida-demonstraties vindt.

Wat ik heb begrepen is dat de meeste ex-DDR Duitsers ( Ossies ) het een zegen vinden dat er in hun woongebied naar verhouding minder moslims wonen dan in het westelijk deel van Duitsland.
Dat is historisch zo gegroeid.
En dat willen ze zo houden en Pegida is momenteel het podium dat hun wens het beste in de openbaarheid brengt.

[vegan-revolution]

En als je geen enkele godsdienst aanhangt ?

Wat mij betreft geen privileges voor godsdientigen die niet-godsdienstigen ontberen.

En wat bedoel je met privileges ?

Bijvoorbeeld aparte gebedsruimtes laten aanleggen in bedrijven en openbare ruimtes voor moslims met gemeenschapsgeld zodat ze daar 5 keer per dag kunnen bidden.

Dingen toestaan die hier eigenlijk bij wet verboden zijn zoals openlijke discriminatie van vrouwen of het uitvoeren van een medisch niet noodzakelijke operatie op een wilsonbekwaam persoon ( besnijdenis ) ?
Zijn dat nog wel privileges of moeten we dat niet een andere benaming geven ?

Gedogen van een zeker crimineel gedrag van slechts een specifieke groepering zou wellicht een betere typering zijn.

Volgens mij lukt dit alleen als je het hele gedoe gewoon afschaft.

Wat bedoel je met "gedoe" ?

[vegan-revolution]

Ik ben wel benieuwd, Cluny, wat je zelf van die Pegida-demonstraties vindt.

Wat ik heb begrepen is dat de meeste ex-DDR Duitsers ( Ossies ) het een zegen vinden dat er in hun woongebied naar verhouding minder moslims wonen dan in het westelijk deel van Duitsland.
Dat is historisch zo gegroeid.
En dat willen ze zo houden en Pegida is momenteel het podium dat hun wens het beste in de openbaarheid brengt.

Dat is zoals je het begrepen hebt. Akkoord. Sta je ook achter die Pegida-demonstraties?

[Beagle1831]

Volgens mij lukt dit alleen als je het hele gedoe gewoon afschaft.

Wat bedoel je met "gedoe" ?

De islam met zijn gebruiken en gewoonten

[vegan-revolution]

Volgens mij lukt dit alleen als je het hele gedoe gewoon afschaft.

Wat bedoel je met "gedoe" ?

De islam met zijn gebruiken en gewoonten

En hoe denk je dit afschaffen dan voor elkaar te kunnen krijgen?

[Beagle1831]

En als je geen enkele godsdienst aanhangt ?

Wat mij betreft geen privileges voor godsdientigen die niet-godsdienstigen ontberen.

Ik verwachte wel dat je zoiets zou gaan zeggen, maar wilde het toch nog maar eens herhaald zien, geen privileges voor godsdientigen die niet-godsdienstigen ontberen.
Ik denk dat dat de reden is dat we zulke demonstraties zien, wringt daar de schoen niet ?