Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Forum over pseudo-wetenschap, kwakzalverij, alternatieve 'geneeswijzen' en aanverwante zaken die niet onder wetenschap vallen.

Moderator: Moderators

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door Labyrint »

En dit is dus de schaakmat en de hoek waar men zich bewust heeft ingeverfd. Voor de MEDIA om geen softball questions te stellen.

Want het is natuurlijk logisch dat TRUMP van NIETS weet terwijl hij waarschijnlijk ZELF de opdracht zou hebben moeten geven. Alles wat uit het pentagon vrij wordt gegeven aan deze materialen en rapporten mag deze Luis Elizondo niet zomaar even aan de wereld laten zien en er een spectaculair verhaaltje bij verzinnen. En deze verhalen over UFO's de wereld in te slingeren. Die kern-lanceer-bassisen stil --- leggen.

Dit is een opdracht en een missie.
Labyrint schreef: 01 feb 2018 12:57 Kritische vragen aan het adres van Luis Elizondo.

https://jonrappoport.wordpress.com/2018 ... -elizondo/

Top questions and doubts about UFO whistleblower, Luis Elizondo

by Jon Rappoport
January 5, 2018

“The day of final UFO revelation is at hand! Glory! The government heroes in the shadows have stepped forward with the good news! All hail! Let us praise these insiders and bow down! Our efforts have not been in vain!”

No.

No kid gloves, no fawning gratitude toward sources.

For far too long, government insiders who offer UFO “revelations” have been given a free pass.

They should be treated like any other sources for breaking stories. “Your information is fascinating, but I have lots of questions about you and your background.”

There is a history of these insiders spreading disinformation or lies mixed with truth. This is how intelligence and propaganda operatives work. For instance, they could present tidbits about actual UFO sightings along with false claims about recovering “alien bodies.” Those latter claims would be part of their covert agenda.

Suppose secret government/corporate programs have been using the stolen work of Tesla and other outlier researchers to achieve advanced propulsion technology? They cover up that fact by spinning tales about alien ET tech. I’m not asserting that’s what happened, but it would illustrate why they would float lies…

Journalism—by which I mean independent journalism—should be miles past the point of asking softball questions and naïvely accepting “breakthrough revelations” from government sources.

In the wake of recent NY Times UFO disclosures from Luis Elizondo, a former intelligence operative who headed up a secret Pentagon program to study UFOs, many questions arise. Not one reporter who has gained access to Elizondo has publicly queried him at length about his suspect background in the intelligence community.

It would be more than interesting to get serious answers from Mr. Elizondo. They would provide a new jumping off point for further investigation.

Vetting a government insider isn’t easy. You ask many questions, you observe how he answers them, you keep pressing and probing and form your best assessment of the person. You don’t just lie down and accept him running you over like steamroller.

Here are questions Mr. Elizondo should respond to:

* Mr. Elizondo, in your extensive high-level work as an intelligence case officer, did you ever plant stories in the press? False stories? If not, let me put it to you this way: if you had seen the value of planting a false story, in order to move a covert operation forward, would you have done it?

* Mr. Elizondo, you resigned from the Pentagon in October. Almost immediately, you began revealing secret UFO information to the public and the press. What about your non-disclosure agreements with the government? You violated them, didn’t you?

* Did you have permission from the government to ignore those agreements? If so, how did you arrange that?

* If not, what has the government told you about your violations?

* It appears the Pentagon wanted you to speak publicly about UFOs. True? If so, why?

* According to Pentagon sources, you took several UFO videos with you when you resigned. You originally obtained these videos, in order to train pilots on how to respond when they encountered UFOs—but then you turned around and used the videos to inform the press and public about the reality of UFOs. Is this true? Has the government communicated with you about this?

* In your interviews, you mention that the government, or one of its sub-contractors, has been studying materials from UFOs. What specific materials? How were they obtained? From captured UFOs? Crashed UFOs? Where are these UFOs now? Did the reporters at the New York Times ask you about this?

* Is it true that scientists have been unable to analyze the composition of “UFO metals?”

* Why, after decades of denial and silence, did the New York Times suddenly use you as a main source for a UFO story? Did the Times have a green light from the Pentagon?

* You state that the secret Pentagon program, under your leadership, studied reports of UFOs and compared the probable technological capability of those vehicles to the technology the US possesses. Did you probe what has been going on at the Lockheed Skunkworks in Palmdale, California? What have you discovered about advanced secret technology at the Skunkworks and other facilities?

* As a “whistleblower,” have you decided to parcel out what you know in small pieces, over time? If so, why?

* How did you move from working as a case officer, running clandestine operations in Latin America, to heading up a secret Pentagon program on UFOs? The shift seems odd, to say the least?

* Surely you understand that, because intelligence operatives are trained to lie and deceive, there are doubts about your veracity now. Your comments?

* Why did the New York Times suddenly break a huge UFO story? Why now? It certainly appears that you, the Times, and the Pentagon are operating in concert, bypassing the usual secrecy, denial, and skepticism. What’s going on?

* Your background includes “Microbiology, Immunology and Parasitology, with research experience in tropical diseases.” Where did you study these subjects? For what purpose?

* You’re now a member of Tom DeLonge’s team at To the Stars Academy. Several members have significant medical backgrounds. Here are quotes from the Academy’s website:

Dr. Norm Kahn’s career with the CIA “culminat[ed] in his development and direction of the Intelligence Community’s Counter-Biological Weapons Program.”

Dr. Paul Rapp “is a Professor of Military and Emergency Medicine at the Uniformed Services University.”

Dr. Garry Nolan “is the Rachford and Carlota A. Harris Professor in the Department of Microbiology and Immunology at Stanford University School of Medicine…He holds a B.S. in genetics from Cornell University, a Ph.D. in genetics from Stanford University.”

Dr. Adele Gilpin, “is a scientist with biomedical academic and research experience as well as an active, licensed, attorney.”

Dr. Colm Kelleher “is a biochemist with a twenty-eight-year research career in cell and molecular biology currently working in senior management in the aerospace sector. He served as Laboratory Director at biotech company, Prosetta Corporation, leading several small molecule drug discovery programs focused on viruses of interest to the United States Department of Defense. He worked for eight years as Deputy Director of the National Institute for Discovery Science (NIDS), a research organization using forensic science methodology to unravel scientific anomalies. From 2008-2011, he served as Deputy Administrator of a US government funded threat assessment program focused on advanced aerospace technology. Dr. Kelleher has authored more than forty peer reviewed scientific articles in cell and molecular biology, immunology and virology as well as two best-selling books, “Hunt for the Skinwalker” and “Brain Trust”. He holds a Ph.D. in biochemistry from the University of Dublin, Trinity College.”

* What are all these medical people doing on your team? Are we about to be treated to warnings about “viruses from outer space?” What is the bio-medical component of UFO disclosure? Are you looking for huge government funding for new programs in this area? Is THIS a covert agenda behind your breakout story about UFOs?

* If you were running a UFO disinformation op on the public, what is the most important lie you would float, and why?

* Would you agree that such disinformation ops have been run in the past? Give us an example or two.

* Your Academy has released a statement which claims “there is sufficient credible evidence of UAP [Unidentified Aerial Phenomena] that proves exotic technologies exist that could revolutionize the human experience.” Are some of those technologies already under the control of the Lockheed Skunkworks? One member of your new team is Steve Justice, who “is the recently retired Program Director for Advanced Systems from Lockheed Martin Advanced Development Programs – better known as the ‘Skunk Works’.” He should know the answer to that question. What does Steve have to say? How would you suggest we check his statements?


Mr. Elizondo, I’m asking all these questions, because the mainstream press isn’t.

If you claim we are in a new era of honest Disclosure, that honesty should include you answering these and other inquiries. After all, you’re the prime source of the current story. As such, you should be willing to open up and address doubts.

Or are you banking on naïve public acceptance of your assertions?

If that’s the case, you’re only adding to the decades of obfuscation surrounding the UFO issue.

I’m here, I’m ready, able, and willing to have you lay your cards on the table.

No, I don’t expect you to contact me. But I do air these questions so people can compare them to what reporters will ask you in the months to come.

Which brand of whistleblower are you? The limited-hangout variety, or a no-holds-barred truth teller?

Certainly, you know we are used to hearing from government limited-hangout artists, and the truth tellers are rare, to say the least.

If you want to be recognized as authentic, you’ll have to go the extra mile.

To put it another way, if a career intelligence officer, who has worked with the US Army, the DOD, the National Counterintelligence Executive, the Director of National Intelligence; who has conducted and supervised highly sensitive espionage and terrorism investigations around the world; who has acted as an intelligence case officer running clandestine operations in Latin America and the Middle East—if such a person approached me with secret information about UFOs, I would naturally want do everything I could to vet him.

Well, that person is you. That is your resume.

You should be willing to answer a very large number of pointed and specific queries.

Are you?
Alhoewel zij zelf de media opzoeken is tot op heden de info die men bereid is te geven afgemeten. Ook de vragen zouden dat kunnen zijn daar vragen als bovenstaande vragen nergens door de pers direct aan Elizondo werden of konden worden gesteld.
Dus dat wordt vast vervolgd.

Fish schreef: 07 feb 2018 17:06says EX-pentagon official. :?
Mathijs van Nieuwkerk is er straks voor jou.
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5642
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door ChaimNimsky »

De Encyclopedist schreef: 07 feb 2018 17:01
ChaimNimsky schreef: 07 feb 2018 15:42 Het is wetenschappelijk gewoon enorm aannemelijk dat er andere beschavingen in dit heelal bestaan die verder zijn ontwikkeld.
Ik stel daar tegenover dat het wetenschappelijk gewoon enorm aannemelijk is dat geen enkele beschaving in dit heelal bestaat.
Beide stellingen zijn niet gelijkwaardig. We hebben nu twee stellingen welks waarschijnlijkheid we kunnen staven aan de hand van wetenschappelijke data. Het kan aannemelijk worden gemaakt dat de stelling die van leven uitgaat wetenschappelijk de beste kaarten heeft. Dit is onder andere wat bijvoorbeeld de website van de NASA te zeggen heeft:
At the moment, life on Earth is the only known life in the universe, but there are compelling arguments to suggest we are not alone. Indeed, most astrophysicists accept a high probability of there being life elsewhere in the universe, if not on other planets or on moons within our own solar system. The numbers are, well, astronomical: If the count of planets in our solar system is not unusual, then there are more planets in the universe than the sum of all sounds and words ever uttered by every human who has ever lived. To declare that Earth must be the only planet in the cosmos with life would be inexcusably egocentric of us.
Zionist
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8688
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

ChaimNimsky schreef: 07 feb 2018 16:07Dat de Franse overheid toegeeft dat er voor 5% geen conventionele verklaring is te vinden & dat men beweert dat de buitenaardse hypothese de meest redelijke is, is een feit.
Dat feit bestaat alleen in jouw fantasie.
Dat er geen verklaring voor gevonden is, komt gewoon door onduidelijk data.
Dat houdt niet in dat ze dus van buitenaardse oorsprong zijn.

Geef anders maar op waar eer een officiële verklaring is van de Franse overheid die beweert dat UFO's van buitenaardsen wezens worden gestuurd.

Kom verder maar eens met een wetenschappelijk artikel uit een wetenschappelijk blad waar je verhaal wordt bevestigd.
Kom dus niet met een of ander YouTube filmpje dat heeft geen waarde in de wetenschap.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door Labyrint »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 07 feb 2018 17:53Kom verder maar eens met een wetenschappelijk artikel uit een wetenschappelijk blad waar je verhaal wordt bevestigd.
Begin jij eerst maar met de Donald Duck. Een vrolijk weekblad
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8688
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Fish schreef: 07 feb 2018 17:06
Labyrint schreef: 07 feb 2018 16:13 Het is officieel en het is sensationeel http://www.independent.co.uk/news/world ... 27881.html
says EX-pentagon official. :?

Ik vroeg naar een officieel rapport van een regering's instantie.
Ik ben bang dat we die niet gaan krijgen.

Net zo min als mijn gewenste wetenschappelijk artikel.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8688
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Labyrint schreef: 07 feb 2018 17:55
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 07 feb 2018 17:53Kom verder maar eens met een wetenschappelijk artikel uit een wetenschappelijk blad waar je verhaal wordt bevestigd.
Begin jij eerst maar met de Donald Duck. Een vrolijk weekblad
Ah je gaat op de man spelen.

Wel probeer jij dan maar eerst eens de stelling van Pythagoras te begrijpen.
(niet het bewijs dat is voor jou veel te hoog gegrepen)
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door Labyrint »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 07 feb 2018 17:57
Labyrint schreef: 07 feb 2018 17:55
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 07 feb 2018 17:53Kom verder maar eens met een wetenschappelijk artikel uit een wetenschappelijk blad waar je verhaal wordt bevestigd.
Begin jij eerst maar met de Donald Duck. Een vrolijk weekblad
Ah je gaat op de man spelen.
Ik geef slechts een passende leestip. En als ik alles zou moeten quoten waar jij op de man speelt dan ben ik nog wel even bezig.
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8688
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Labyrint schreef: 07 feb 2018 17:59Ik geef slechts een passende leestip. En als ik alles zou moeten quoten waar jij op de man speelt dan ben ik nog wel even bezig.
Dat lok je zelf uit, door je vreemde reacties.

Maar wel is me duidelijk dat je geen enkele wetenschappelijk of officiële bron hebt, ander was je er wel mee gekomen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door Labyrint »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 07 feb 2018 18:02
Labyrint schreef: 07 feb 2018 17:59Ik geef slechts een passende leestip. En als ik alles zou moeten quoten waar jij op de man speelt dan ben ik nog wel even bezig.
Dat lok je zelf uit, door je vreemde reacties.

Maar wel is me duidelijk dat je geen enkele wetenschappelijk of officiële bron hebt, ander was je er wel mee gekomen.
Ook voor jou is er straks Mathijs van Nieuwkerk om het te kunnen bevatten. Want de bovenstaande vragen aan Luis Elizondo en wat dit impliceert m.b.t. de ernstige situatie die wordt geschetst door Elizondo ( en waar het de hand van het Pentagon betreft) dat gaat jouw ... interesse duidelijk te boven.
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
Gebruikersavatar
De Encyclopedist
Ervaren pen
Berichten: 735
Lid geworden op: 30 mar 2017 21:04
Locatie: Rotterdam

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door De Encyclopedist »

At the moment, life on Earth is the only known life in the universe, but there are compelling arguments to suggest we are not alone. Indeed, most astrophysicists accept a high probability of there being life elsewhere in the universe, if not on other planets or on moons within our own solar system. The numbers are, well, astronomical: If the count of planets in our solar system is not unusual, then there are more planets in the universe than the sum of all sounds and words ever uttered by every human who has ever lived. To declare that Earth must be the only planet in the cosmos with life would be inexcusably egocentric of us.
Ik accepteer dat, maar ik zie tegelijk in dat er niets wetenschappelijks is aan wat daar staat. Inderdaad is het universum heel erg groot, zijn er heel erg veel sterrren en weten we bij eerste benadering niets van wat zich daar allemaal afspeelt. Ik ben op de hoogte van de vergelijking van Drake. Uiteindelijk valt of staat het resultaat van die vergelijking met de getallen die je er in prikt, en daarvan zijn 4 van de 7 een slag in de lucht: fl, fi, fc en L. Als elk getal een orde van grote van 10 kan verschillen (en waarom niet, we kunnen er slechts naar raden1) varieert de uitkomst 10.000 orden van grootte, oftewel 1010.000, dwz googol100. Dat is pas een groot getal. Het aantal atomen in het universum wordt geschat tussen 1072 en 1087. Dat is het verschil tussen geen enkele beschaving en meer beschavingen dan atomen in het zand aan het strand van Zandvoort. We noemen dat speculatie, geen wetenschap

De enige conclusie die ik uit de vergelijking van Drake kan trekken is dat het me niks zou verbazen als blijkt dat er een of meer buitenaardse beschavingen zouden bestaan. Op grond van de vergelijking concluderen dat zulk bestaan onontkoombaar of zelfs maar waarschijnlijk is lijkt me daarentegen in hoge mate voorbarig. Zoals ik al zei weten we bij eerste benadering niets van wat zich daar buiten allemaal afspeelt. Misschien wel niets.

1Als anderen de getallen in de vergelijking van Drake mogen verzinnen mag ik dat ook
Stook een vuur voor iemand en hij heeft het een dag warm; steek hem in brand en hij heeft het de rest van zijn leven warm. (Terry Pratchett)
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8688
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Labyrint schreef: 07 feb 2018 18:10Ook voor jou is er straks Mathijs van Nieuwkerk om het te kunnen bevatten. Want de bovenstaande vragen aan Luis Elizondo en wat dit impliceert m.b.t. de ernstige situatie die wordt geschetst door Elizondo ( en waar het de hand van het Pentagon betreft) dat gaat jouw ... interesse duidelijk te boven.
Wist niet eens wie dat was, moest het opzoeken.

Een gesjeesde student Nederlands, wel dat is alles behalve een wetenschapper. :lol:
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door doctorwho »

vind UFO's wel interessant maar heb er ook nog nooit een "echte" publicatie over gelezen. Wel de nodige boeken maar het kwam resumerend neer op een verzameling anecdote's. :alien:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door Labyrint »

Men meent me soms een beetje aan de tand te voelen maar ik weet NIET meer dan jullie zelf kunnen opzoeken. Laat dat duidelijk zijn.
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
Gebruikersavatar
De Encyclopedist
Ervaren pen
Berichten: 735
Lid geworden op: 30 mar 2017 21:04
Locatie: Rotterdam

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door De Encyclopedist »

doctorwho schreef: 07 feb 2018 18:19 vind UFO's wel interessant maar heb er ook nog nooit een "echte" publicatie over gelezen. Wel de nodige boeken maar het kwam resumerend neer op een verzameling anecdote's. :alien:
Zoals we weten is het meervoud van anecdote niet bewijs.
Stook een vuur voor iemand en hij heeft het een dag warm; steek hem in brand en hij heeft het de rest van zijn leven warm. (Terry Pratchett)
Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door Labyrint »

De Encyclopedist schreef: 07 feb 2018 18:23Zoals we weten is het meervoud van anecdote niet bewijs.
Toch zijn er mensen veroordeeld door vele anecdotes van de ander
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
Plaats reactie