Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door vegan-revolution »

siger schreef:
vegan-revolution schreef:
siger schreef:Nu word een gedeelte van de schuld ook bij FT (en/of bij Siger) gelegd.
Ik snap alleen niet waarom jij mijn post daarvoor aanhaalt. Leg ik ergens een schuld? Nee toch?
Je zag geen verontschuldiging. Wanneer (een deel van) de schuld elders gelegd wordt, wordt de dader zoveel minder schuldig. Dus de schuld van de Noorse moordenaar voor zijn wandaad bij links, sociaaldemocraten, FT-ers, etc... leggen is voor zoveel een ver-ont-schuldiging van de dader.

Samengevat, de schuld wordt verschoven naar anderen, dus wordt de moordenaar evenredig verontschuldigd.
Alleen lees ik er dat dus nog steeds niet in.
siger schreef:Ik heb het gevoel dat je dit in een andere context vanzelfsprekend zou vinden.
??
Laatst gewijzigd door vegan-revolution op 26 jul 2011 19:40, 1 keer totaal gewijzigd.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Fish »

silkyboxershortxll schreef:Het frustreren van een dialoog, dat verzucht Ariel. En jullie doen daar braaf aan mee.
Ja ja, een dialoog over 76 dode kinderen?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
karin
Forum fan
Berichten: 355
Lid geworden op: 18 aug 2010 21:54

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door karin »

silkyboxershortxll schreef:Hoe groot de catastrofale vergissing ook is om moslims in een seculiere staat toe te laten. Wat nu zo pijnlijk blijkt uit het Oslo drama.
??
I dare you God to challenge me. On these wild and stormy seas. A spirit spoke, a spirit cursed this ship. To dwell eternaly. Across the seven seas, she dwells eternally. Help me, join me. On my endless voyage.
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door vegan-revolution »

silkyboxershortxll schreef:Het frustreren van een dialoog, dat verzucht Ariel. En jullie doen daar braaf aan mee.
Wie zijn "jullie" ?
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Marinus »

silkyboxershortxll schreef:Hoe groot de catastrofale vergissing ook is om moslims in een seculiere staat toe te laten. Wat nu zo pijnlijk blijkt uit het Oslo drama.
Gast....
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"
siger

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door siger »

vegan-revolution schreef:Alleen lees ik er dat dus nog steeds niet in.
Dan zal dat wel nooit gebeuren vrees ik.
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door vegan-revolution »

siger schreef:
vegan-revolution schreef:Alleen lees ik er dat dus nog steeds niet in.
Dan zal dat wel nooit gebeuren vrees ik.
Jouw manier van tekstverklaren is de mijne niet, denk ik. Ik zie nog steeds niet hoe je jouw constateringen ondubbelzinnig uit die tekst kunt extraheren en aantonen.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
siger

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door siger »

vegan-revolution schreef:
Circe schreef:Peter Louter

Voor een forum dat zo prat gaat op het correct weergeven van bronmateriaal vind ik het wel beschamend dat er stukken tekst uit zijn context worden gehaald, terwijl de auteur van de tekst zelfs speciaal wordt weggelaten.
Dus de tekst was niet eens van Ariel zelf, maar alleen een door Ariel aangehaalde tekst van Peter Louter? Tsja, dat maakt helemaal bont. Nu ja, iedereen kan zich wel eens vergissen, zelfs Siger.
Sorry.

De post wekte bij mij de indruk dat Ariel en Peter Louter dezelfde persoon waren. Een voor de hand liggende conclusie als je op de pagina terecht komt langs http://dutch.faithfreedom.org/category/ ... er-louter/" onclick="window.open(this.href);return false; waarop netjes staat: "Gepost door Ariel in Peter Louter | 3 Reacties"

Het artikel blijft even verwerpelijk, of het nu door Ariel geschreven is of door Ariel gepost. Misschien is het een goed idee om eens aan te geven op welke punten Ariel het niet eens is met Peter Louter? Dan zal ik graag mijn verdere verontschuldigingen aanbieden. Anderzijds, als er geen verschil is, is dit gedoe natuurlijk een slag in het water.

ps: dit misverstand was niet voorgevallen als Ariel haar bron vermeld had:
http://www.vkblog.nl/bericht/444405/Een ... _boodschap" onclick="window.open(this.href);return false;.
siger

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door siger »

silkyboxershortxll schreef:Vanwaar de tragische overtuiging van Anders B. dat een dat de aanstaande islam theocratie gewelddadig bestreden moet worden?....
Dat heet verontschuldigen in mijn woordenboek (tenminste, als het niet uitdraait op een verdediging.)

Je moet "seculiere staat" eens opzoeken. Niet alle woorden zijn sloganwoorden.

btw: je hebt deze tekst toch zelf geschreven?
siger

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door siger »

siger schreef:
silkyboxershortxll schreef:...Tegelijk maken jullie nu duidelijk waarom er sowieso ondergronds verzet ontstaat....

- Ontstáát er dan sowieso ondergronds verzet?
- Voor een dialoog tussen wie zet Ariel zich in?
Misschien hier nog antwoordjes op?
Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6032
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Fenomeen »

Het is nog erger dan een kleuterklas zonder Ritalin hier, gottegottegot.
Wat men op andere fora schrijft moet men helemaal zelf weten.
Om nou hier iemands bedoelingen te gaan ontleden?
Vraag het dan hem/haar zelf.

Ik schiet geen kinderen dood, mijn vrienden die SP stemmen doen dat niet, mijn vrienden die PVV stemmen ook niet.

Klaar! Dixit!
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door vegan-revolution »

siger schreef:waarop netjes staat: "Gepost door Ariel in Peter Louter
Ik geef toe dat dit uiterst verwarrend is als dit anders bedoeld is. Eigenlijk moet je dus constateren dat Siger dit juist gelezen heeft en dat het FFI-team zich tegenover Siger zou moeten verontschuldigen voor de misleidende tekst op hun FFI-website. Ik begrijp hier echter uit dat bedoeld is dat Ariel daar als moderator een stuk van Peter Louter geplaatst heeft.
Laatst gewijzigd door vegan-revolution op 26 jul 2011 20:20, 2 keer totaal gewijzigd.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
steen
Forum fan
Berichten: 269
Lid geworden op: 11 apr 2010 16:27

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door steen »

Loekie1 schreef:We kunnen wel concluderen dat links de laatste decennia erg arrogant is geweest, dat de beveiliging van Geert Wilders gebagatelisseerd is en dat links er alles aan doet om iedereen die tegen de islam is, monddood te maken.
Dan is het heel erg, maar niet geheel onverwacht dat een of andere malloot daar zo boos over wordt dat ie een daad wil stellen.
Links, inclusief Trouw en Volkskrant zouden er goed aan doen de discussie niet meer te saboteren, omdat dit zich tegen links gaat keren. Er zullen zeker nog meer malloten opstaan als links doorgaat met de discussie over de islam te ondermijnen.
De islamfanaten proberen met bommen en granaten de vrijheid van meningsuiting het zwijgen op te leggen, en rechtse fanaten zullen proberen met bommen en granaten - en zeer uitgekiende terroristische acties die hun weerga niet kennen, zo blijkt - de vrijheid van meningsuiting te 'beschermen'.
Loekie ik begrijp van jou verhaal helamaal niks, dat 'arogant' niet, die 'gebagataliseerde beveiliging' niet, dat jij begrijpt dat iemand daar zo kwaad over wordt dat hij 85 kinderen doodschiet begrijp ik niet.
Dat er een discussie 'gesaboteerd' wordt waardoor nog meer malloten opstaan begrijp ik ook niet.
Niets, helemaal niets begrijp ik van jou.

Steen
http://www.joodsmonument.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Aäron Loterijman


Willi Kulla, de SS'er die hem in het Baarnse Bos doodschoot.

Daarin wordt de overlijdensdatum van 25 april 1945 vermeld.
Gebruikersavatar
steen
Forum fan
Berichten: 269
Lid geworden op: 11 apr 2010 16:27

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door steen »

Fenomeen schreef:Het is nog erger dan een kleuterklas zonder Ritalin hier, gottegottegot.
Wat men op andere fora schrijft moet men helemaal zelf weten.
Om nou hier iemands bedoelingen te gaan ontleden?
Vraag het dan hem/haar zelf.

Ik schiet geen kinderen dood, mijn vrienden die SP stemmen doen dat niet, mijn vrienden die PVV stemmen ook niet.

Klaar! Dixit!
Yes!
http://www.joodsmonument.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Aäron Loterijman


Willi Kulla, de SS'er die hem in het Baarnse Bos doodschoot.

Daarin wordt de overlijdensdatum van 25 april 1945 vermeld.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

Bericht door Rereformed »

silkyboxershortxll schreef:Vanwaar de tragische overtuiging van Anders B. dat een dat de aanstaande islam theocratie gewelddadig bestreden moet worden?

Die tragische overtuiging heeft vast te maken met agitatie van mensen zoals jij die als speenvarkens gillen en ons vertellen dat er een islam theocratie aan het komen is in west Europa.
Hoe groot de catastrofale vergissing ook is om moslims in een seculiere staat toe te laten. Wat nu zo pijnlijk blijkt uit het Oslo drama.
Dat is uiteraard onzin. Dat is net zoiets als zeggen dat een rover een rijke roofde omdat we toelieten dat iemand rijk werd.
Er kan democratisch beslist worden dat gemaakte fouten rechtgezet wordt. Moslims zullen als verwende kinderen, die ze zijn, gillen als speenvarkens als hun abusievelijk verkregen voorrechten worden ingetrokken.
Jouw eigen gegil hierboven wanneer je je zin niet krijgt, in rood en in koeienletters geschreven, doet hier niet voor onder.
De strijd voor behoud van onze seculiere staat is al bijna gewonnen als er onder de massa´s een helder weten is wat islam betekent.
Hier zit de sleutel: Islam hier toelaten als zijnde een te respecteren geloof en dan van de bevolking verwachten moslims te respecteren als cultureel gelijkwaardige medeburgers en verrijking is de desastreuze gedachtefout.
Nee. De desastreuze gedachtefout is mensen die een bepaald geloof zeggen aan te hangen bij voorbaat tot vijand te maken, ze te beschouwen als mensen die zich nooit kunnen aanpassen en hier ongewenst zijn en geen gelijkwaardige medeburgers zijn.
De calamiteiten als gevolg daarvan kunnen alleen maar uit een regering komen die maling heeft aan burgers en in hun hoogmoed denkt te weten wat goed is en dat de samenleving maakbaar is.
Dat is eenvoudig onwaar. De regering in ieder westers land is democratisch gekozen door de inwoners van het land. In onze westerse landen wordt een regering die maling heeft aan de burgers bij de volgende verkiezing eenvoudig aan de kant gezet. En het is geen hoogmoed wanneer de overheid denkt dat iets goed is, maar juist de taak van de overheid om naar beste vermogen denken te weten wat goed is voor de maatschappij.
Maar het is recht te zetten door alsnog van de moslim te eisen zich te conformeren aan de westerse mensenrechten.
Dat ben ik met je eens.
Maar jij gaat er bij voorbaat al van uit dat zoiets niets oplevert: "De kwestie islam als geloof of ideologie te zien kan welbeschouwd niet eens serieus genomen worden omdat de ideologische gronden van de islam sowieso niet compatibel zijn met de seculiere wetten in Nederland." Daarin ga je weer als een gillend speenvarken te keer. Je geeft het bij voorbaat geen kans van slagen.
De islam-kritische burgers die onophoudelijk voor vuil worden uitgemaakt door de rest van de door media opgehitste burgerij.
Ik houd jou in dezelfde mate voor vuil als jij de moslims voor vuil uitmaakt. Wie met rotte tomaten gooit moet verwachten rotte tomaten terug te krijgen. En indien jij onophoudelijk alle moslims en hun religie op alle mogelijke manieren vuil maakt, dan zul je door de koelhoofderige burgerij inderdaad ook onophoudelijk voor vuil gemaakt worden. De waarheid over jou en je geestverwanten is dat je moeilijk bent te onderscheiden van waartegen je je juist verzet.
De electorale verhoudingen nu: één islam-kritisch tegen vier moslim knuffelaars/regeringsgetrouwen.
Wanneer ik alleen al zo'n term als 'moslimknuffelaar' tegen kom voel ik al dat ik door iemand als jij niet erg serieus word genomen. Jij bent iemand die uit is op total war, iemand die enkel de bekende kleuren zwart en wit kent, iemand die net zo fanatiek is als de persoon die ooit uitsprak 'wie niet voor mij is, is tegen mij'. Wat mij betreft zijn meningen zoals ik die op het FFI forum ben tegengekomen een evenzo groot gevaar als het moslimfundamentalisme. Beiden kunnen tot terreur overgaan. Dát is wat de tragedie in Noorwegen mij nu geleerd heeft.
Van de islam-knufflaars hoeven er nog slechts twee van de vier overtuigd te raken om de rechtsstaat op democratische wijze te bevrijden van de regresserende invloed van de islam.
Iemand die mij bij voorbaat al islamknuffelaar noemt is eigenlijk meteen met me uitgepraat. Hij heeft niet eens willen luisteren.
Wat moet er gebeuren?
De burger moet weten hoe diep de manipulaties van de zelf-islamiserende media en de parlementen gaan.
Een opinie in mijn ogen zo belachelijk dat die er bij mij nooit in zal gaan.
Wat je eigenlijk bedoelt is dat de media en politici niet als gillende speenvarkens reageren op al het gebeuren van de laatste 10 jaar, maar van meer nuance houden.
Dat Moslims ondubbelzinnig te kennen geven over de onhoudbare koranregels in onze samenleving en eventueel het absurde van de islam.
Moslims moeten ondubbelzinnig het absurde van de islam te kennen geven?
Ik neem aan dat je je niet helemaal in helder nederlands uitdrukte.
Het frusteren van de dialoog (islam respectabel moeten vinden) is de oorzaak van de diepe splijting in de cohesie van de samenleving en is ontegenzeggelijk repressief van aard en moet onmiddellijk stoppen.
Silkyboxershortxll, als er iets dierbaar is in ons westen is het wel de democratie. Wanneer een dialoog onmiddellijk moet ophouden en aan de tegenpartij geen enkele waarde wordt gegeven dan is het afgelopen met de democratie. Je bent dus een gevaar voor de democratie.
Uit een frisse en ongecensureerde dialoog zal zonneklaar blijken dat islam in de westerse democratie integreren een onmogelijkheid is en reden voor de diepe kloof.
Als we FFI als 'ongecensureerde frisse dialoog' mogen beschouwen, dan is het resultaat daarvan inderdaad dat integreren een onmogelijkheid wordt. En het is dan niet enkel een probleem van moslims die moeten integreren, maar zal ook jouw integratieprobleem dan zijn.
En dat is een ander probleem; De uitslag is al bekend en de regering onwelgevallig. Het blunderend beleid van EU en overheden wordt zichtbaar. En het pluche is zo zacht.
De Oslo aanslag blijkt tragisch genoeg een aarzelend begin van ongestructureerd verzet als gevolg van ontbrekende dialoog.
Hier spreek je met gespleten tong. Alsof jij voor een dialoog zou staan. Jij bent allang uitgepraat met de tegenstander. Jij kan enkel nog als een gillend speenvarken je haat kwijt.
Het repressieve overheidsbeleid is middels de mediacontrole en moslimknuffelarij de grote initiator en frustrerend element van het verraad van de eigen bevolking.
Tsjonge. In de school van Göbbels zou je een 10 met een griffel krijgen. Tel ze eens op, dat woordenboekje van de propaganda dat je uit je hoofd geleerd hebt.

repressieve overheidsbeleid
mediacontrole van de overheid
moslimknufferarij (derde keer inmiddels)
grote initiator
frustrerend element
verraad van de eigen bevolking

Ik draai dit gillende spaarvarken even om en rammel er even wat aan. Nee, niets van waarde wat er uit de gleuf komt. Jammer. Meteen uitgepraat met je.
Dat beleid heeft al eerder voor slachtoffers gezorgd, Fortuyn, v.Gogh....
Heel zielig om de schuld aan de overheid te geven.
Dat er een zware strijd woedt die diep gevoeld wordt door een minderheid en waar de overheid op onfrisse wijze in volhardt door de islam-critici racistisch, xenofobisch en discriminerend te verklaren is welbeschouwd uitlokking.
Je bedoelt nu de extreem rechtse terroristenaktie goed te praten. Wat mij betreft een schande.
Dit gezegd hebbend onderstreep ik wat ik voorop stel; Dialoog, argument, overtuigingskracht zijn voorlopig de verzetsmiddelen in dit stadium.
Nu houd je jezelf voor de gek, want jij hebt geen enkele mogelijkheid tot dialoog meer, noch heb jij enige overredingskracht. Jij kunt enkel nog kiezen tussen gillen als een speenvarken of ook tot terroristendaden overgaan, zoals je het zo mooi er nog bij vermeldt via het woordje 'voorlopig'.
Vrijheid van meningsvorming met vrije media is hiervoor een vereiste.
Alsof wij dat in het westen niet zouden hebben.
Wanneer en of het tot het burgeroorlog stadium komt ligt dus voor een groot deel in de handen van de overheden. Het andere deel ligt in handen van de intolerante islamitische ideologie, die zijn per definitie al in oorlog met het westen.
Lees: de overheid moet precies doen zoals ik het wil, anders komt er burgeroorlog. En de andere kant wordt niet eens meer gevraagd, want die is al in oorlog. Gillend speenvarken!
Het is te hopen voor de burgerij van Nederland dat de overheid snel hun dwaling inzien, de controle op de media loslaten en er op toezien dat vrije meningsvorming weer ongecensureerd plaats kan vinden.
Mooie afsluiting hoor. Je spreekt nu precies als de kerkenraad van vroeger bij het uitvoeren van de tucht.

Mocht je hierop reageren, dit was mijn eerste en laatste post aan je. Iemand die een topic over de grootste en afschuwelijkste terroristendaad die ooit in Scandinavië uitgevoerd is maakt tot een plaats om zijn ideologie uit te bazuinen, en een post schrijft alsof het een reaktie op een moslimterreurdaad zou betreffen, is in mijn ogen een schaamteloos figuur.
Born OK the first time
Plaats reactie