'Drag Queens' laten voorlezen aan kinderen

[appelfflap]

Ik ben dit topic gestart om de vraag op te werpen of je ideologie/politiek zou moeten bedrijven over de ruggen van kinderen. Niet om te suggereren dat Dragqueens crimineel zouden zijn.

maar waarom formuleren je het op deze manier?
kinderen gecontroleerd laten kennismaken met de diversiteit in onze maatschappij kan volgens mij nooit een slecht idee zijn.
hoe je dit doet is dan voer voor discussie

dat iemand dan komt met exhibitionisten is jammerlijk natuurlijk, ook gewoon pijnlijk

[dikkemick]

Wat ik belangrijk vind: Laat kinderen in godsnaam kinderen zijn. Tot aan welke leeftijd kun je over van gedachten wisselen. Voorleesgroepjes in de bibliotheek zijn volgens mij doorgaans kleuters. Die hebben nog niets met politiek of lhbtqi etc en/of drags te maken.

[B.S.]

Appelflap: Ja waarom niet? Waarom zou ik dat niet zo formuleren?
'Kinderen gecontroleerd laten kennismaken met de diversiviteit in onze maatschappij...' - daar zijn dan toch risico's aan verbonden of zo...?
(Kinderen gecontroleerd laten kennismaken met - laat die formulering nog eens bezinken...)
Ëén dragqueen is trouwens nog niet 'de diversititeit in onze maatschappij.'
Zien al degenen die zo graag aan de goede kant willen staan hier, willen 'deugen', dan niet er geen enkel argument voor is dat echt standhoudt, behalve dat 'men' het perse wil.
Het gaat hier het minst van al om de kinderen zelf.

[axxyanus]

Ik ben dit topic gestart om de vraag op te werpen of je ideologie/politiek zou moeten bedrijven over de ruggen van kinderen. Niet om te suggereren dat Dragqueens crimineel zouden zijn.

maar waarom formuleren je het op deze manier?
kinderen gecontroleerd laten kennismaken met de diversiteit in onze maatschappij kan volgens mij nooit een slecht idee zijn.

Dat weet ik nog zo niet. Hoe zou jij je voelen als er een voorlees uurtje door echte mannen zou georganiseerd worden?

Mijn eerste reactie zou in iedergeval zijn dat voorlees uurtjes niet het moment zijn om kinderen met dat soort gedachtengoed in aanraking te brengen. Dat het een slecht idee is om zo'n jonge kinderen al met die kanten van onze diverse maatschappij in aanraking te laten komen.

Of wat als er een voorlees uurtje door Jehova's getuigen zou ingericht worden?

[HierEnNu]

Laat kinderen gewoon kinderen zijn. Hier in Limland vinden kinderen het niet vreemd als iemand zich als vrouw wil verkleden, sterker nog, ze vinden het zelfs heerlijk om zulke dingen zelf te doen:

• "De extreemrechtsen in Nederland hebben weer een nieuw doelwit gevonden; personen die zich verkleden en voorlezen aan kinderen. Nee, geen kinderanimatie of CliniClowns (lezen die voor?). Ze hebben het gemunt op drag queens – mannen, vrouwen en andere personen die zich in fabuleuze outfits hijsen, make-up en pruiken dragen en spelen met gender.
  
  Wat is het probleem met drag queens?
  
  Nou, om die vraag maar gelijk te beantwoorden: precies niks. Maar extreemrechtsen zijn van mening dat drag queens kinderen 'seksualiseren' tijdens zulke voorlees-activiteiten. Maar volgens het NRC bestond de ochtend uit 'schminken, chips eten, ranja drinken en verstoppertje spelen. Glitters vlogen door de zaal."
  BRON: Leg mij eens uit wat er zo gevaarlijk is
  aan een voorlezend persoon in een jurk en pruik

Zulks lijkt mij een terecht verzoek:

• Leg mij eens uit wat er zo gevaarlijk is
  aan een voorlezend persoon in een jurk en pruik
  

[HierEnNu]

Ik begrijp niets meer van u meneer HierEnNu.

Als je dan gewoon quoot wat je zoal niet begrijpt, dan zal ik het proberen uit te leggen.

Ik zie echt niet waar ik in dit dit topic rare dingen heb gedaan met citaten/citeren van anderen hier.

Wie heeft jou daar van beschuldigd?

Het weergeven van reacties in de beige kaders heb ik inderdaad nog steeds niets door. Maar dat speelt voor dit topic nog geen rol.

Dat heb je dan fout begrepen en daar was ik heel duidelij over!
Moderator Maria heeft het je ook duidelijk uitgelegd!

U zit ook niet in het moderatie-team op deze site dacht ik. Iets minder pretenties alstublieft.

Ga jij nu de Moderator uithangen? Iets minder pretenties alstublieft!

Ik ben dit topic gestart om de vraag op te werpen of je ideologie/politiek zou moeten bedrijven over de ruggen van kinderen. Niet om te suggereren dat Dragqueens crimineel zouden zijn.

Ik heb je daar niet van beschuldigd, waarom leg je zulks op mijin bordje?

[axxyanus]

Wat is het probleem met drag queens?

Nou, om die vraag maar gelijk te beantwoorden: precies niks.

Waarbij je weer de context negeert. Je verwisselt namelijk de vraag waar het om gaat. De vraag waar het om gaat is de volgende:

Wat is er mis met een actie waarbij enkel en alleen Drag Queens uitgenodigd worden om voor te lezen.

Het antwoord op die vraag is niet noodzakelijk het zelfde antwoord als de vraag wat er mis is met Drag Queens. Wat daar mis mee is, is dat men een actie onderneemt met een politiek thema waarbij men instrumenteel kinderen inzet.

Dat je steeds opnieuw terugkeert naar de vraag "Wat het probleem is met Drag Queens" illustreert voor mij hoe jij het punt steeds opnieuw mist.

[appelfflap]

Wat is er mis met een actie waarbij enkel en alleen Drag Queens uitgenodigd worden om voor te lezen.

volstrekt niets
net zoals men probleemloos brandweermannen kan uitnodigen als het onderwerp van die dag de brandweer is. dan gaan we ook geen loodgieters of dragqueens uitnodigen hé

Wat daar mis mee is, is dat men een actie onderneemt met een politiek thema waarbij men instrumenteel kinderen inzet.

kinderen iets aanleren, kennismaking met bepaalde bevolkingsgroepen, daar en je toch neit tegen zijn?

[dikkemick]

Zulks lijkt mij een terecht verzoek:

• Leg mij eens uit wat er zo gevaarlijk is
  aan een voorlezend persoon in een jurk en pruik
  

Het gaat erom dat dit enkel en alleen voor genoegdoening van de drag is om zich zo uit te dossen. Het is niet zo dat er over ridders voorgelezen wordt en de verteller als Ivanhoe gaat.

[axxyanus]

Wat is er mis met een actie waarbij enkel en alleen Drag Queens uitgenodigd worden om voor te lezen.

volstrekt niets
net zoals men probleemloos brandweermannen kan uitnodigen als het onderwerp van die dag de brandweer is. dan gaan we ook geen loodgieters of dragqueens uitnodigen hé

Wat bedoel jij met onderwerp? Waarom zou een loodgieter of drag queens geen verhaaltje over een brandweer kunnen voorlezen? Als het specifiek over brandpreventie e.d. zou gaan, waarbij de specifieke expertise van de brandweer aan bod komt, dan is het inderdaad aan te raden om een brandweer uit te nodigen.

Beweer je nu dat die voorlees uurtjes rond de expertise van Drag Queens draaide? Hoe zich te shminken of iets dergelijks?

Wat daar mis mee is, is dat men een actie onderneemt met een politiek thema waarbij men instrumenteel kinderen inzet.

kinderen iets aanleren, kennismaking met bepaalde bevolkingsgroepen, daar en je toch neit tegen zijn?

Ja wel, dan kan zeker wel. Zeker als het helemaal niet draaide om kennismaking met bepaalde bevolkingsgroepen. Dit was geen initiatief waarbij verschillende bevolkingsgroepen werden uitgenodigd. Daar draaide het dus helemaal niet om. Dat is de uitleg achteraf. Dit was een actie met een politiek thema waarbij kinderen instrumenteel werden ingezet en daar ben ik tegen. Dat er bepaalde details zijn die positief kunnen uitgelegd worden verandert daar niets aan.

Niet alle manieren om kinderen iets aan te leren zijn IMO aanvaardbaar. Dus dat er iets aangeleerd werd, is onvoldoende om het totaal als positief te zien.

[dikkemick]

Moet je uitgedost als soldaat (omdat dat JOUW persoonlijke voorkeur heeft) gaan voorlezen over elfjes?
Of verkleed als lief elfje een heftig horror verhaal voorlezen. Het schiet t doel voorbij. Zo ook seksuele of politieke voor-(of afkeur) van de verteller.

[HierEnNu]

Moet je uitgedost als soldaat (omdat dat JOUW persoonlijke voorkeur heeft) gaan voorlezen over elfjes?
Of verkleed als lief elfje een heftig horror verhaal voorlezen. Het schiet t doel voorbij.

In geval van de als soldaat uitgedoste is het doel voorbij schieten wel een voorwaarde, ik bedoel, er wordt al te veel geschoten door en op jongeren in schoolse situaties, maar alle gekheid op een stokje:

• hoe dient een voorlezer in de bieb er volgens jou concreet WEL uit te zien?

Zo ook seksuele of politieke voor-(of afkeur) van de verteller.

Welke "seksuele of politieke voor-(of afkeur) van de verteller"

• [in het onderhavige geval die van die Drag Queen]

heb je het concreet over?

[HierEnNu]

Zulks lijkt mij een terecht verzoek:

• Leg mij eens uit wat er zo gevaarlijk is
  aan een voorlezend persoon in een jurk en pruik
  

Het gaat erom dat dit enkel en alleen voor genoegdoening van de drag is om zich zo uit te dossen. Het is niet zo dat er over ridders voorgelezen wordt en de verteller als Ivanhoe gaat.

Het is wel zo dat er tijdens de Pride in de bieb wordt voorgelezen
uit het voorleesboek voor kinderen met de titel Opa's Pride

• Vroeger liep Opa samen met Opie mee met Pride-parades. Milly zou dit jaar maar wat graag met Opa willen meelopen, maar voor zo’n uitstapje is hij nu te oud. Dan heeft Milly een briljant idee: wat als ze de Pride nu eens in Opa’s eigen stad vieren? Opa is meteen enthousiast en samen gaan ze aan de slag. En nog leuker: iedereen helpt mee. Er worden spandoeken gemaakt, vlaggetjes opgehangen en liedjes geoefend. En op de dag zelf? Dan komt het hele dorp samen en viert iedereen zijn ware zelf. Opa’s Pride is een hartverwarmend prentenboek waarbij de prachtige kleuren van de pagina’s spatten! Een kleurrijk boek waarin diversiteit in al haar vormen wordt gevierd.

Er is mijns inziens terecht een Drag Queen uitgenodigd zodat de kinderen bij eventuele vragen waarom mensen die deelnemen aan de Pride zich meestal uitbundig verkleden daarmee direct terecht kunnen bij een ervaringsdeskundige. Ze hebben jouw ervaringsdeskundigheid als ouwe opa waarschijnlijk niet uitgenodigd
omdat jij minder expertise kunt bieden wat de Pride betreft.

[appelfflap]

Moet je uitgedost als soldaat (omdat dat JOUW persoonlijke voorkeur heeft) gaan voorlezen over elfjes?

en als het thema vd week het leger of elfjes is? waarom mag iemand dan geen uitleg komen verschaffen in passende kledij?

Of verkleed als lief elfje een heftig horror verhaal voorlezen.

begin je over het soort verhalen dat deze mensen zeker zullen voorlezen aan de kinderen
uiteraard kies je nu, of beeld je jezelf in, het soort verhalen dat volledig ongeschikt is voor kinderen.

[HierEnNu]

Wat is het probleem met drag queens?

Nou, om die vraag maar gelijk te beantwoorden: precies niks.

Waarbij je weer de context negeert. Je verwisselt namelijk de vraag waar het om gaat. De vraag waar het om gaat is de volgende:

Wat is er mis met een actie waarbij enkel en alleen Drag Queens uitgenodigd worden om voor te lezen.

Het antwoord op die vraag is niet noodzakelijk het zelfde antwoord als de vraag wat er mis is met Drag Queens. Wat daar mis mee is, is dat men een actie onderneemt met een politiek thema waarbij men instrumenteel kinderen inzet.

Dat punt mis ik inderdaad!
De bieb ondernam geen actie met een politiek thema waarbij men instrumenteel kinderen inzet. Dat deed die politicus! De bieb organiseerde gewoon een voorleesmiddag voor kleuters met als thema Opa's Pride omdat zulks actueel was vanwege de plaatselijke Pride.

Dat je steeds opnieuw terugkeert naar de vraag "Wat het probleem is met Drag Queens" illustreert voor mij hoe jij het punt steeds opnieuw mist.

Voor mij illustreert deze opmerking dat jij het punt mist dat dit hele gebeuren gepolitiseerd is door die politicus die wel degelijk als argument gebruikt dat het Draqg Queen zijn van de voorlezer het probleem is waarmee kids niet mogen worden opgezadeld.
En zulks is ook de teneur in dit topic!


Ik herhaal ff mijn antwoord aan Dickemick, want ik weet niet of je dat leest.
want ik vind zulks als anwoord nu op jou van toepassing

Het is wel zo dat er tijdens de Pride in de bieb wordt voorgelezen
uit het voorleesboek voor kinderen met de titel Opa's Pride

• Vroeger liep Opa samen met Opie mee met Pride-parades. Milly zou dit jaar maar wat graag met Opa willen meelopen, maar voor zo’n uitstapje is hij nu te oud. Dan heeft Milly een briljant idee: wat als ze de Pride nu eens in Opa’s eigen stad vieren? Opa is meteen enthousiast en samen gaan ze aan de slag. En nog leuker: iedereen helpt mee. Er worden spandoeken gemaakt, vlaggetjes opgehangen en liedjes geoefend. En op de dag zelf? Dan komt het hele dorp samen en viert iedereen zijn ware zelf. Opa’s Pride is een hartverwarmend prentenboek waarbij de prachtige kleuren van de pagina’s spatten! Een kleurrijk boek waarin diversiteit in al haar vormen wordt gevierd.

Er is mijns inziens terecht een Drag Queen uitgenodigd zodat de kinderen bij eventuele vragen waarom mensen die deelnemen aan de Pride zich meestal uitbundig verkleden daarmee direct terecht kunnen bij een ervaringsdeskundige. Ze hebben jouw ervaringsdeskundigheid als ouwe opa waarschijnlijk niet uitgenodigd
omdat jij minder expertise kunt bieden wat de Pride betreft.