Plons schreef:een ander bijkomend probleem is dat er mensen waren die de religie gebruikte voor hun eigen doeleinden. Mensen met een dubbele agenda, zeg maar.
Als de paus de belangrijkste persoon van de schepping is, moet ook de aarde de belangrijkste planeet van het heelal zijn.
Toen Copernicus had ontdekt dat de aarde om de zon draaide bewaarde hij de stilte: zijn bevinding werden gepubliceerd na zijn dood als fictie. Galilei, die met zijn telescoop naar het Vaticaan trok om te tónen dat Copernicus gelijk had, moest zijn gereedschap opbergen en plechtig zweren dat de aarde stilstond. De reden waarom hij toegaf was dat de brandstapel van Giordano Bruno nog vers in het geheugen lag. In de plaats werd hij na zijn eed gevangen gezet in zijn eigen woning.
In 1992 was de paus zo sportief te erkennen dat.... Galilei een goeie gelovige was geweest.
@Devious. Gelezen met jaloezie voor je geduld. Helemaal eens behalve één detail: atheisme is theoretisch inderdaad geen ideologie, maar als er in een bepaalde samenleving atheisten ijveren voor het opleggen van hun theorie aan de hele gemeenschap, wordt ze dat mi. wel.
Theoloog schreef:
Hij heeft nog wel meer gezegd dan alleen dat:
siger schreef:Hier zijn we feitelijk gekomen tot een helder vraagstuk: is onze vooruitgang aan het christendom te danken? Mijn antwoord is: absoluut niet, het christendom heeft alles gedaan wat in haar macht lag om vooruitgang tegen te houden, en de christelijke mythologie zet nieuwsgierigheid neer als afkeuringswaardig, zelfs als de erfzonde. Internationale projecten als de toren van Babel werden bestraft omdat ze hoogmoedig waren.
Dat het christendom ons heeft beinvloed wil ik niet ontkennen maar is onze vooruitgang dan 'te danken' aan het christendom?
Je klapt nu sigers stelling om: alsof de ontkenning van 'het christendom heeft absoluut niets bij gedragen aan onze vooruitgang' automatisch tot de stelling leidt: 'het christendom is doorslaggevend geweest voor onze vooruitgang'.
Ik zou beiden niet voor mijn rekening durven nemen. Zoveel weet ik nu eenmaal niet van de geschiedenis dat ik niet alleen een analyse zou kunnen plegen, maar ook nog eens een oordeel zou kunnen geven. Dat het christendom helemaal geen rol zou hebben gespeeld in hoe het moderne Europa er uit is komen te zien, in onze normen en waarden en ideeën, dat lijkt me sterk.
Maar dat is wel wat siger voor zijn rekening neemt, tenminste, wat een eventuele positieve bijdrage van het christendom aan onze moderne tijd betreft.
siger schreef:Hier zijn we feitelijk gekomen tot een helder vraagstuk: is onze vooruitgang aan het christendom te danken? Mijn antwoord is: absoluut niet, .
Je klapt nu sigers stelling om: alsof de ontkenning van 'het christendom heeft absoluut niets bij gedragen aan onze vooruitgang' automatisch tot de stelling leidt: 'het christendom is doorslaggevend geweest voor onze vooruitgang'.
.
Volgens mij niet. Ik volgde gewoon dat bovenstaand stukje.
Theoloog schreef:
Maar dat is wel wat siger voor zijn rekening neemt, tenminste, wat een eventuele positieve bijdrage van het christendom aan onze moderne tijd betreft.
siger schreef: maar als er in een bepaalde samenleving atheisten ijveren voor het opleggen van hun theorie aan de hele gemeenschap, wordt ze dat mi. wel.
atheisme is een lege doos. van woorden die eindigen op -ist- kun je heel makkelijk -isme- maken die dan een mooie bijklank krijgen. leuke semantiek maar niet-gelovien is en blijft een lege doos en een totaal onzinnige verwijzing als je het over ideologiën wil hebben.
atheïsten die beweren dat niet-geloven een ideologie zou zijn moeten dan maar eens met hun handvest afkomen. de ideeën vh liberalisme, socialisme zijn ons allen bekend.
wat krijg je als ik de maatschappelijke ideeën van deze atheisten voor 95% afwijs (god bestaat niet is het enige dat ik volg)? ben ik dan geen atheist meer?
Boedhisme is in strikte zin ook geen religie maar wordt in veel gevallen wel religieus beleefd. Voor atheïsme geld hetzelfde, wordt soms met dezelfde religieuse ijver uitgedragen.
bipolair schreef:Boedhisme is in strikte zin ook geen religie .
er is een leer,
er zijn opperwezens zoals Vishnu en boeddha is er ook eentje,
men gebruikt zoals elke religie en godsdienst de angst voor de dood om mensen hun regels te laten naleven.
in het boeddhisme is het geen hemel maar als je braaf bent kom je terug als iets beters. is uiteindelijk hetzelfde als hemel en gouden lepeltje of x aantal maagden.
er zijn talloze boeddhakloosters waar ze heel hun leven opofferen aan bidden, absurde regels en allerlei rituelen omdat ze denken dat ze het na de dood dan beter hebben als ik.
lijtk mij heel godsdienstig of religieus als je wil.
met dit soort zaken houdt een atheist zich echt niet bezig ik althans niet
Ik kan me vreselijk vergissen Appelfflap maar Vishnu komt uit de Hindoeistische pantheon.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Sararje schreef:Ik kan me vreselijk vergissen Appelfflap maar Vishnu komt uit de Hindoeistische pantheon.
je vergist je niet denk ik.
hindoe, boeddha ... allemaal 1 pot nat wat mij betreft. leef nu hoe religie het wil of je krijgt straf met hel of incarnatie in ongedierte
ik doe niet wat de regels voorschrijven dus mijn incarnatie ziet er hoe dan ook slecht uit. ben benieuwd wat het zal worden. een ongedierte in de hel of zoiets.
Sararje schreef:Ik kan me vreselijk vergissen Appelfflap maar Vishnu komt uit de Hindoeistische pantheon.
je vergist je niet denk ik.
hindoe, boeddha ... allemaal 1 pot nat wat mij betreft. leef nu hoe religie het wil of je krijgt straf met hel of incarnatie in ongedierte
ik doe niet wat de regels voorschrijven dus mijn incarnatie ziet er hoe dan ook slecht uit. ben benieuwd wat het zal worden. een ongedierte in de hel of zoiets.
Zeg dat even in India en ik vraag me hardop af of je niet tot paria wordt verklaard.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
ik althans niet