Die Muslimfrage

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Die Muslimfrage

Bericht door appelfflap »

stan

wat wil je eigenlijk bereiken? je zit hier halve oorlogstaal uit te kramen en ik weet niet eens waarom

Vooral vrouwen die thuis opgesloten zitten kan je ertegen komen. Ik zou je schrijnende bekentenissen kunnen voorleggen. Je weet niet wat je ziet
als je bvb weet hebt van onderdrukte en mishandelde vrouwen en je kunt dit ook aantonen adhv bvb emailcorrespondentie dan moet je naar de politie stappen.
siger

Re: Die Muslimfrage

Bericht door siger »

appelfflap schreef:stan

wat wil je eigenlijk bereiken? je zit hier halve oorlogstaal uit te kramen en ik weet niet eens waarom

Vooral vrouwen die thuis opgesloten zitten kan je ertegen komen. Ik zou je schrijnende bekentenissen kunnen voorleggen. Je weet niet wat je ziet
als je bvb weet hebt van onderdrukte en mishandelde vrouwen en je kunt dit ook aantonen adhv bvb emailcorrespondentie dan moet je naar de politie stappen.
Appelflap, je weet helemaal niet wat iemand buiten dit forum doet. Het heeft dan ook weinig zin daar uitspraken over te doen of eisen aan te stellen. Het is een dooddoener die je zelf ook niet zou waarderen.
stan
Forum fan
Berichten: 112
Lid geworden op: 17 sep 2009 21:34

Re: Die Muslimfrage

Bericht door stan »

Beste Appelflap,
Ik doe mijn best en stuur informatie naar vrouwenbewegingen en universitaire onderzoeksters die actief zijn op het vlak van vrouwenemancipatie en vertrouwd met de Islam. Naar het studiecentrum van Islamitische culturen in Vlaanderen. Naar ministers en schepenen. Naar hoofdredacteurs. Denk je dat er reactie komt?
Denk je dat de politie iets zou doen ? Ik heb trouwens niet geschreven dat deze vrouwen mishandeld worden.
Dat gebeurt in jouw fantasie en ik ben daar niet van op de hoogte. Maar een verbod op buitenkomen en een verbod op informatie is al erg genoeg. Als je dan als vrouw voelt dat er iets niet klopt maar denkt dat het bij de Islam hoort dan berust je. Je bent als moslima niet eens goed bezig en vindt Allah maar niks omdat Hij je zoiets aandoet. Je bidt niet, wast je niet, kijkt hele dagen televisie en leeft in die virtuele wereld waarvan je enkel weet dat het maar film is. En dan door toeval komt er plots een opening omdat je zuster je een Koran kan bezorgen. De wereld van Allah gaat plots echt open alsof Hij naast je staat. Je siddert er van. (ik krijg nu tranen in de ogen) Je hebt ook een cd gekregen met een Koranrecitatie op. Het is of je Allah tegen jou hoort spreken. Je vernietigt de kabel naar de TV en je brengt hele dagen door met naar de Koran te luisteren en het Licht komt binnen. Je weet dat je belazerd wordt door je man , door je schoonvader want je hebt nu Kennis gekregen en je bent niet dom. Je eist het recht om buiten te kunnen gaan en je mag dan je kinderen naar school brengen maar je wil ook wel eens alleen buiten en je loopt naar de voordeur maar keert terug naar je leefkamer omdat je nog het gevoel hebt iets verkeerd te doen. Je bent er nog niet klaar voor.
Na een tijd mag je kleren gaan kopen voor jezelf wat je man altijd voor jou heeft gedaan. Je mag echter geen grootwarenhuizen binnen. Je man lijdt gezichtsverlies bij de familie. Hij wil je vrijheid terugschroeven maar je wordt opstandig. Je man wordt een lafaard in de ogen van de anderen.
Kan je je hier inleven ? Kan je geloven dat de Koran en God hier voor een oplossing moet zorgen en niet de politie? De politie inschakelen zou bij de man als verraad overkomen , tot verstoting en echtscheiding leiden. Jij zal zeggen dat is dan ook veel beter. Maar is het dat wat de vrouwen willen? Nee want ze willen hun lot dragen en hopen alleen op Allah om hen het leven te verzachten. De Islam zit in hun bloed.
Door kennis van de Koran op te doen en er over te dialogeren via de computer van hun kinderen op onbewaakte ogenblikken gaan hun ogen verder open en worden ze sterk en door hun ongelofelijke inzet geduchte tegenstanders op internetfora die daar geen blad voor de mond nemen! Ze bevrijden zichzelf!
Laatst gewijzigd door stan op 24 sep 2009 18:04, 2 keer totaal gewijzigd.
Joe Hn
Bevlogen
Berichten: 1704
Lid geworden op: 13 feb 2008 17:28

Re: Die Muslimfrage

Bericht door Joe Hn »

Alle religie is liefde.
Koran brengt geluk.

Uh-hu ...


Die beste mannen lezen al jaren dankbaar dit soort heilige boeken.
Enig idee wat ongeveer de strekking in de bijbel en koran is over vrouwenmenschen?
Remember kids, fly, fear, fall, flare, fight, forgive, find out. Always remember.
stan
Forum fan
Berichten: 112
Lid geworden op: 17 sep 2009 21:34

Re: Die Muslimfrage

Bericht door stan »

Neen, mannen worden al eeuwen misleidt door andere mannen die macht over hen willen hebben.
Hen voorliegen en bedriegen. Met bedrieglijke teksten van bedrieglijke geleerden. Ik heb 5 uitgeverijen aangesproken om mijn boek uit te geven. Niemand is geïnteresseerd want te persoonlijk en te controversieel .
Wat je hier ook ziet : ik pas niet in het moslimplaatje. Wel het verhaaltje van de profeet Mohammed door Abdel Khader met CD incluis en een opgeblazen reclamecampagne omdat er buisness inzit. Geen moslim die er aanstoot aan neemt want te belachelijk voor woorden. En het Nederlandstalige publiek is weer even wat geruster in de Islam.
Joe Hn
Bevlogen
Berichten: 1704
Lid geworden op: 13 feb 2008 17:28

Re: Die Muslimfrage

Bericht door Joe Hn »

Zullen we dan maar gewoon de bijbel en koran eens erbij nemen. Gewoon lezen wat er staat. Zullen we beginnen met het zoeken naar het woord "vrouw" .... ?

Wat fragmenten uit de koran:
koran schreef:222. En zij vragen u omtrent de menstruatie. Zeg (hun): "Het is iets schadelijks, blijft dus gedurende de menstruatie van de vrouwen weg en gaat niet tot haar in, voordat zij hersteld zijn. Maar wanneer zij zich hebben gereinigd, gaat tot haar in, zoals Allah het u heeft bevolen. Allah bemint hen, die zich tot Hem wenden en zich rein houden.

228. De gescheiden vrouwen moeten drie menstruatieperioden wachten; en het is haar niet geoorloofd, hetgeen Allah in haar baarmoeder heeft geschapen, te verbergen, indien zij in Allah en de laatste dag geloven; en haar echtgenoten hebben het recht, haar (intussen) terug te nemen, indien zij verzoening wensen. En vََr haar geldt hetzelfde als tegen haar, hetgeen billijk is, de mannen hebben voorrang boven haar, Allah is Machtig, Alwijs.

3. En als gij vreest dat gij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen, huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier en als gij vreest, dat gij niet rechtvaardig zult handelen, dan één of wat uw rechter handen bezitten. Dat is voor u de beste weg, om onrechtvaardigheid te voorkomen.

15. En voor degenen uwer vrouwen, die zich aan ontucht schuldig maken, roept vier uwer als getuigen tegen haar en als zij getuigen, sluit haar dan in de huizen op, totdat de dood haar achterhaalt, of totdat Allah haar een weg opent.

34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.

127. En zij (de gelovigen) vragen uw uitspraak over de vrouwen; Zeg: "Allah geeft u Zijn uitspraak over haar; alsmede hetgeen u in het Boek (de Koran) is verkondigd over de weesmeisjes, aan wie gij het haar toegekende niet geeft en die gij wenst te huwen en over de zwakken onder de kinderen en dat gij de wezen rechtvaardig moet behandelen. En welke weldaad gij ook verricht, voorzeker, Allah weet het goed.

139. En zij zeggen: "Hetgeen in de baarmoeders van dit en dat vee is, is uitsluitend voor onze mannen en is onze vrouwen verboden, maar als het dood geboren wordt hebben zij allen er deel aan." Hij zal hen naar hun bewering belonen. Voorzeker, Hij is Alwijs, Alwetend.

4. En zij, die kuise vrouwen beschuldigen en geen vier getuigen brengen - geselt hen met tachtig slagen en aanvaardt hun getuigenis nooit meer, want dezen zijn overtreders.
6. En betreffende degenen die hun vrouwen beschuldigen en die buiten zich geen getuigen hebben, - laat ieder hunner vier maal in de naam van Allah zweren dat hij voorzeker de waarheid spreekt.
7. En de vijfde maal zal hij zeggen: dat Allah's vloek op hem ruste als hij tot de leugenaars behoort.
8. Maar het zal de straf van haar afwenden indien zij viermaal in de naam van Allah getuigt en zegt, dat hij tot de leugenaars behoort.
9. En de vijfde maal zal zij zeggen: dat de toorn van Allah over haar zij als hij (haar man) de waarheid spreekt.
Remember kids, fly, fear, fall, flare, fight, forgive, find out. Always remember.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Die Muslimfrage

Bericht door Kitty »

stan schreef:Ik heb 5 uitgeverijen aangesproken om mijn boek uit te geven. Niemand is geïnteresseerd want te persoonlijk en te controversieel .
Als je een boek heel graag wil uitgeven, kun je het ook in eigen beheer uitgeven.

http://www.boekscout.nl/html/eigen_behe ... 3god6nhI0g

http://www.unibook.com/static/optimizer ... 3godSHR02Q

http://kunst-en-cultuur.infonu.nl/taal/ ... geven.html


En je schreef: de vrouwen worden niet mishandeld. Ik vind het anders een verregaande vorm van geestelijke mishandeling. Dat is óók mishandeling.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Uncle Rat
Ervaren pen
Berichten: 949
Lid geworden op: 05 jun 2006 00:49

Re: Die Muslimfrage

Bericht door Uncle Rat »

collegavanerik schreef:Stan de de islam is 1400 jaar oud, toen het christendom 1400 jaar oud was, kwamen de eerste humanistische stapjes, je hebt nog 500 jaar te gaan. Succes.
Over 500 jaar is er geen islam meer.
Tegen die tijd is de islam vernietigd doordat het verstand eindelijk doorbrak bij de niet-islamieten, ofwel de islam heeft de hele wereld veroverd en is verkommerd omdat er geen prooi meer over was.
stan
Forum fan
Berichten: 112
Lid geworden op: 17 sep 2009 21:34

Re: Die Muslimfrage

Bericht door stan »

@ Joe Hn
Even verduidelijken waar het over gaat
Al Baqarah 2/222 Het zich onthouden van seksuele betrekkingen is op Joodse leest geschoeid.
Ik zie het probleem niet. Het is een keuze. Het is iets schadelijk vind ik een minder geslaagde formulering.
Ik heb drie Nederlandse vertalingen en ik vind daar : Dit is een ongemak (Leemhuis) Dit is een letsel (Kramers) en Dit is een onreinheid (Siregar). Jouw vertaling is die van de Ahmadiayya Moslim Gemeenschap en ik vind er niets schadelijks aan maar een ongemak is het misschien wel, niet?
2/228 (het gaat hier over lichtzinnig uitgesproken eden, die door God niet worden aangerekend maar wel wat in de harten is) Een man die zweert zich te onthouden van zijn vrouw gedurende 4 maanden met de bedoeling van haar te scheiden kan daar op terug komen na het verstrijken van die termijn of terug keren naar zijn echtgenote waarbij hij haar schadevergoeding dient te betalen. Maar als de echtscheiding effectief plaatsvindt dan dient de vrouw nog drie maanden te wachten voor ze kan hertrouwen. En ze mag haar eventuele zwangerschap voor de nieuwe kandidaat-echtgenoot niet verbergen. Een man is de bepalende partij in geval van echtscheiding omdat hij alleen er toe kan besluiten. Dit is door de meeste hedendaagse wetgevingen achterhaald ook in Moslimlanden. Toen (in de zevende eeuw) moet het een enorme stap voorwaarts geweest zijn waar voordien vrouwen deel uitmaakten van de huisraad en mee verkocht werden met het eigendom. Het huwelijk hield verplichtingen in en was niet meer vrijblijvend.
An Nisa 4/3 Dit vers heeft de bedoeling om wezen te beschermen die onder jouw hoede staan. Je mag hun geld of andere bezittingen niet verkwanselen en het goede waarover zij beschikken niet door iets minder goed van jezelf vervangen. Hun geld ook niet gebruiken om eten voor jezelf van te kopen. Vooral wezen van het vrouwelijke geslacht kunnen slachtoffer worden van een profiterende (uitbuitende) hoeder. Hij zou hun het huwelijk kunnen weigeren met andere kandidaten om zo langer van hun vermogen te kunnen genieten.
Een vrouwelijke wees zou ook zelf kunnen gehuwd worden omwille van haar rijkdom door haar hoeder. Om dit te vermijden zegt God dat het nog beter is met andere vrouwen te huwen dan met die wezen wegens de mogelijke belangenvermenging. 1,2,3, of desnoods 4 waarbij je voor al je vrouwen even rechtvaardig moet zijn. En zegt God in 4/129 Jullie zullen nooit in staat om even rechtvaardig te zijn voor de vrouwen, hoezeer jullie ook willen. M.a.w. blijf bij één vrouw. Maar ja in de moslimwereld is de eigendunk soms groot.
4/15 is een Vers dat geabrogeerd (opgeheven) wordt door het Vers uit An Nur 24/2 waarbij zowel mannen als vrouwen die ontucht plegen tot 100 zweepslagen kunnen veroordeeld worden als het kan bewezen worden. ( of in ontucht in gehuwde staat kan tot steniging leiden) zie mijn bijdrage over de steniging op:
http://allahweethetbeter.wordpress.com/
4/34 Mannen zijn de toezichthouders over de vrouwen omdat God de één boven de ander bevoorrecht heeft en omdat zij van hun eigendom uitgeven.
Hier wordt bedoeld dat mannen de kost moeten verdienen voor hun vrouw en kinderen wat ze beter kunnen omdat ze sterker zijn en niet voor de kinderen en het huishouden verantwoordelijk zijn. De man moet voor voeding zorgen, dak, kledij en gezondheidszorg van zijn vrouw. Als zij iets kan bijverdienen mag zij dit voor zichzelf houden. Ook bij ons is het zo dat als een vrouw uit werken gaat haar inkomsten haar eigendom blijven. Er is ook absolute scheiding van goederen bij een huwelijk en de man mag alleen van zijn eigendom uitgeven voor zijn gezin. Het eigendom van de vrouw blijft haar bezit en kan niet aangewend worden voor "huishoudelijk gebruik"
Vrouwen moeten de eer van de man verdedigen door dik en dun. In de eerste plaats door hun eigen eer veilig te stellen voor andere mannen. Als ze toch naar andere mannen zouden knipogen dan mag je een straf bedenken tot aan slaan toe. Wederom bedenk dat we in de 7de eeuw vertoeven. Hoe ging het er toen hier aan toe ?
4/127
God wordt om een uitspraak gevraagd inzake de vrouwen maar Hij zegt dat iedereen moet krijgen waar hij/zij recht op heeft, de vrouwen zowel als de wezen, kortom een bruidschat voor de vrouwen en alle mogelijke rechten voor de wezen en de zwakkeren onder jouw hoede.
An An'am 6/139
Ik denk dat je dit volledig verkeerd interpreteert. En ik kan begrijpen waarom. Want wederom geeft jouw vertaling een onaangepast woord. Belonen=vergelden=straffen in dit geval.
God neemt het de mannen kwalijk dat ze van alles uitvinden om zich rechten toe te eigenen op melk en vlees en de vrouwen in de kou laten staan. God zegt Ik heb hier niets over gezegd dus moet het eerlijk verdeeld worden. Al wat God niet verboden heeft is toegelaten Al wat God toegelaten heeft mag niet verboden worden. De profeet is hier herhaaldelijk door God voor terecht gewezen. De "geleerden" zijn géén profeten en vaardigen maar wetten en verplichtingen uit naar eigen goeddunken.
Zolang God zwijgt kan je Hem doen zeggen wat je wil. (J.P.Sartre) Maar misschien zijn er anderen die hun mond wel opendoen?
An Nur 24/4
En zij die eerzame vrouwen beschuldigen en geen vier getuigen....
Een aanklager die een onterechte beschuldiging heeft geuit jegens een vrouw en dit niet met vier getuigen kan bewijzen , krijgt 80 zweepslagen, zijn getuigenis zal nooit meer aanvaard worden in de toekomst, en hij wordt als een pervers persoon bestempeld. Dit vers geldt ook voor het beschuldigen van mannen.
24/6 Als een echtgenoot zijn vrouw van overspel beschuldigt en zij ontkent dat op haar beurt dan wordt het oordeel aan God overgelaten die weet wat er echt is gebeurd en kan de vrouw dit vier keer voor zichzelf getuigen en de man ook en als ze beiden een vijfde keer respectievelijk beschuldigen en ontkennen wordt de echtscheiding uitgesproken en de straf naar het hiernamaals verwezen.
24/7 en 24/8 werden hierboven toegelicht.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Die Muslimfrage

Bericht door Kitty »

Ben jij zelf voor het bestraffen van overspel Stan? En ben jij voor lijfstraffen? En moet dit volgens jouw interpretatie van de Koran in de wet (sharia) worden opgenomen? Ben je voor een staatsvorm gevormd door het (juiste) Woord van Allah?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Joe Hn
Bevlogen
Berichten: 1704
Lid geworden op: 13 feb 2008 17:28

Re: Die Muslimfrage

Bericht door Joe Hn »

En hoe kunnen er stukken uit het woord van een alwetend, almachtig, alwijs, groot en verheven godswezen opgeheven worden? Moet ik dat als een soort bijlage zien? Heilige boeken zouden versienummers bij moeten gaan houden. En een log van alle aanpassingen, veranderingen en updates. Mijn god, wat een werk.
Remember kids, fly, fear, fall, flare, fight, forgive, find out. Always remember.
stan
Forum fan
Berichten: 112
Lid geworden op: 17 sep 2009 21:34

Re: Die Muslimfrage

Bericht door stan »

@ Kitty,
Als er iemand lijfstraffen aan de lijve ondervonden heeft dan kan ik er over meespreken.
Zij zijn meestal onterecht en nooit in verhouding met de feiten. Voor de goede orde : ik
ben er absoluut tegen ! Wij zitten niet meer in de Middeleeuwen. Het woord Sharia doet ook
mijn haren ten bergen reizen. Dat niemand het ooit in zijn hoofd haalt om ook maar een
deeltje van deze vrij in te vullen wet bij ons in te voeren.
Maar ik bestrijd deze straffen met de middelen waarover ik beschik ( de Koran ) om aan
diegenen die het willen horen of lezen te tonen dat ze misleid worden en om onder alle
omstandigheden rechtvaardig te blijven en ik stel de verkeerde conclusies aan de kaak.
Steniging voor overspel bij gehuwde mensen is zo'n voorbeeld.
En als "ze" het toch niet kunnen laten om te straffen laat het dan op de meest
rechtvaardige manier zijn en niet op de meest perverse. Kijk a.u.b. op mijn blog en geef
daar je mening. Als ze mij niet uitkomt kan ik ze verwijderen,hihi,grapje.
http://allahweethetbeter.wordpress.com Het geeft een goed idee hoe er gedacht wordt en
wat er mis loopt. Ik sta niet alleen met mijn conclusies , anderen die vrij konden denken
zijn mij daarin voorgegaan. Ik heb dat pas achteraf ontdekt en het heeft mij moed gegeven.
Godsdienst is religie en geen staatsvorm. Als iedereen het in een land als staatsvorm ziet is
dat echter hun 'democratische' keuze. Ze weten dan ook wat dat inhoudt.
In het Westen staan we op rechtsgebied veel verder. Nochtans hoor ik veel broeders pleiten
voor de Sharia en voor handjes afhakken van de diefjes uit de eigen allochtone gemeenschap.
Het zal dan vlug gedaan zijn met de criminaliteit. 't Is mogelijk maar het kan ook verkeerd
uitdraaien en nog veel grotere schade aanrichten. Nee dus ,géén lijfstraffen en overspel is
iets tussen de twee die het bedrijven en ver van mijn bed !


@ Joe Hn
Verzen kunnen worden opgeheven en vervangen door andere. Zo ook voor alcohol. Eerst zit er goed in en ook slecht. Dan wordt het afgeraden en tenslotte verboden want des duivels. Het is de Wijsheid van Allah Die dit verbod geleidelijk invoert omdat Hij weet dat een direct verbod te moeilijk is en waarschijnlijk niet zal gevolgd worden. Ik spreek hier de taal van de "geleerden" om het je duidelijk te maken. Ik drink zelf geen druppel alcohol en ben er blij voor. Ik hoef nooit na te denken als ik in mijn auto stap en ik besef dat ik vroeger geluk heb gehad om zonder kleerscheuren thuis te komen. Ik blijf even grappig al zeg ik het zelf.
Met overspel gaat het dezelfde weg op. Van opsluiten naar zweepslagen en verbannen tot de steniging overgenomen uit de Torah en nergens te bespeuren in de Koran. Het aanpassen eindigt bij An Nur 24/2 en de honderd zweepslagen maar die de "geleerden" naar eigen inzicht aanpassen om zoals de Joden die bij het uit de gratie vallen van Jaweh ook alle schuld aan de vrouw gaven. De meeste Moslims zijn in dat opzicht niet anders . Als de mannen hun ogen niet kunnen loslaten van een vrouw is dat haar schuld en niet die van hen.
Ik heb al een zweepslagje voorgesteld aan diegene die mijn vrouw nagaapt in haar moslimkledij met hoofddoek. Ze is dan ook een mooie vrouw al zeg ik het weer zelf. Sommige broeders geven mij gelijk maar de meeste laten liever hun tong uit hun mond hangen als een niet conforme schoonheid hen voorbij gaat en geven haar de schuld als ze haar achterna lopen en toespreken. Twee zweepslagjes dan maar?
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Die Muslimfrage

Bericht door Kitty »

stan schreef:Met overspel gaat het dezelfde weg op. Van opsluiten naar zweepslagen en verbannen tot de steniging overgenomen uit de Torah en nergens te bespeuren in de Koran.
Dus in heel de Koran komen volgens jou lijfstraffen niet voor?

Is het dan niet eens een idee om eens een authentieke Koranvertaling te maken, met wat er werkelijk in de Koran staat? Ik kan het me eigenlijk nauwelijks voorstellen dat het in de hele Koran niet voorkomt. Waar halen de moslims die straffen dan vandaan?
Ik heb al een zweepslagje voorgesteld aan diegene die mijn vrouw nagaapt in haar moslimkledij met hoofddoek.
En heb je in de Koran dus wél gevonden dat vrouwen moslimkledij en een hoofddoek moeten dragen?
Wat staat hierover dan precies in de Koran?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
stan
Forum fan
Berichten: 112
Lid geworden op: 17 sep 2009 21:34

Re: Die Muslimfrage

Bericht door stan »

@Kitty
Natuurlijk staan er lijfstraffen in de Koran. Ook het handen afhakken en de zweepslagen.
Het is tegen de Rechten van de Mens in maar ik kan hier wel trachten om te strijden
tegen onrecht maar ik kan de wereld niet veranderen en als ze in Soedan de Sharia
invoeren kan ik daar moeilijk naar toe trekken om er tegen te protesteren . Ik zou
waarschijnlijk één hand en één voet verliezen kruisgewijs omdat ik heb gestreden
tegen Allah en Zijn Profeet. En dit is géén grap maar een hoogst waarschijnlijk scenario
tenzij de Belgische consul of ambassadeur véél geld kan ter beschikking stellen om mij
daarvan te redden.
De Koran is echter een leidraad voor de mensen met een geweten en van een Goddelijke
Wet verplicht invoeren wordt door God niet gesproken. Het is dus niet verplicht. Het
wordt overgelaten aan mensen met verstand. Er zijn er al niet veel met verstand omdat je
al eeuwen niet meer mag nadenken. Diegenen die het nog hebben gebruiken het verkeerd.

En het staat niet in de Koran dat je een hoofddoek moet dragen, mijn vingers zij het beu
om het nog eens te schrijven. Zelfs de grote imam van Brussel nochtans een extremist zegt
dat het niét in de Koran staat wat echter voor hem geen reden is om het niet te verplichten.
Je vindt het in andere geschriften die de "geleerden" je zullen uitleggen.
En mijn echtgenote wil een hoofddoek dragen. Wie ben ik om het haar te verbieden? Ik hoop
dat ze het ooit laat. En onopvallend door de straten kan lopen. Ik hoop dat alle moslima's op
een dag hun hoofddoeken zullen gebruiken om hun neus te snuiten want dan pas zullen ze
zich bevrijden van de mannelijke dominantie.
Stap voor stap is echter de boodschap zoals ook de Koran stap voor stap zichzelf aanpast.
Teveel ineens en je bereikt niets.
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Die Muslimfrage

Bericht door appelfflap »

siger schreef: Appelflap, je weet helemaal niet wat iemand buiten dit forum doet. Het heeft dan ook weinig zin daar uitspraken over te doen of eisen aan te stellen. Het is een dooddoener die je zelf ook niet zou waarderen.
Ik krijg sterk de indruk, al kan ik me vergissen, dat stan schriftelijke getuigenissen, bvb mail, heeft van vrouwenmishandeling.
het is nogal evident, maar misschien ben ik te naief, dat je dit soort misdaden aangeeft.
Plaats reactie