Pagina 12 van 13
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 19 nov 2012 21:07
door windsurfer
Cactus schreef:Zou je dan ook alle andere straffen inkomens afhankelijk moeten maken? Dus een rijke dief gaat voor 20 jaar de bak in en een arme dief maar 2 jaar?
Dan maar alles op de schop. Huren ? Ook inkomensafhankelijk dus. OV ? Ook inkomensafhankelijk. Ga zomaar door.
En iedereen een Trabant want al die Mercedessen en BMW's roepen alleen maar minderwaardigheidsgevoelens op bij mensen die met hun kadett op de rechterbaan moeten blijven, uit angst voor de brandstofprijzen...
Lang leve de DDR !
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 19 nov 2012 21:12
door HenkM
windsurfer schreef:Cactus schreef:Zou je dan ook alle andere straffen inkomens afhankelijk moeten maken? Dus een rijke dief gaat voor 20 jaar de bak in en een arme dief maar 2 jaar?
Dan maar alles op de schop. Huren ? Ook inkomensafhankelijk dus. OV ? Ook inkomensafhankelijk. Ga zomaar door.
En iedereen een Trabant want al die Mercedessen en BMW's roepen alleen maar minderwaardigheidsgevoelens op bij mensen die met hun kadett op de rechterbaan moeten blijven, uit angst voor de brandstofprijzen...
Lang leve de DDR !
Iemand die het heel juist inschat
Of ......
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 19 nov 2012 21:13
door HenkM
Ik houd dit onderwerp voor gezien.
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 13 jan 2013 12:57
door windsurfer
De afgelopen dagen is in het nieuws hoe inkomensafhankelijk de zorgpremie nu al is. En de discussie over kosten en leefstijl laait ook op. De solidariteitsrek zou er een beetje uit gaan... benieuwd welke kanten dit allemaal op gaat.
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 13 jan 2013 15:42
door HenkM
windsurfer schreef:De afgelopen dagen is in het nieuws hoe inkomensafhankelijk de zorgpremie nu al is. En de discussie over kosten en leefstijl laait ook op. De solidariteitsrek zou er een beetje uit gaan... benieuwd welke kanten dit allemaal op gaat.
Zeker als je dat afzet tegen de discussie die nu weer oplaait: het basis pakket uitkleden voor armen (want die hebben met hun 'leefstijl' meer zorg nodig).
De zorgpremie is nog lang niet afhankelijk genoeg. Het zal nog wel even duren voor het zover is.
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 13 jan 2013 16:25
door windsurfer
HenkM schreef:windsurfer schreef:De afgelopen dagen is in het nieuws hoe inkomensafhankelijk de zorgpremie nu al is. En de discussie over kosten en leefstijl laait ook op. De solidariteitsrek zou er een beetje uit gaan... benieuwd welke kanten dit allemaal op gaat.
Zeker als je dat afzet tegen de discussie die nu weer oplaait: het basis pakket uitkleden voor armen (want die hebben met hun 'leefstijl' meer zorg nodig).
De zorgpremie is nog lang niet afhankelijk genoeg. Het zal nog wel even duren voor het zover is.
De vraag is of de zorgpremie nog inkomensafhankelijker wordt dan ie nu al is. Dat zou betekenen dat de verhouding tussen betalers en gebruikers nog schever komt te liggen. Ik denk dat we uiteindelijk meer naar een gebruikersafhankelijke premie komen naar risico op zorgkosten. Zo werkt het met andere verzekeringen immers ook.
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 13 jan 2013 16:59
door HenkM
windsurfer schreef:HenkM schreef:windsurfer schreef:De afgelopen dagen is in het nieuws hoe inkomensafhankelijk de zorgpremie nu al is. En de discussie over kosten en leefstijl laait ook op. De solidariteitsrek zou er een beetje uit gaan... benieuwd welke kanten dit allemaal op gaat.
Zeker als je dat afzet tegen de discussie die nu weer oplaait: het basis pakket uitkleden voor armen (want die hebben met hun 'leefstijl' meer zorg nodig).
De zorgpremie is nog lang niet afhankelijk genoeg. Het zal nog wel even duren voor het zover is.
De vraag is of de zorgpremie nog inkomensafhankelijker wordt dan ie nu al is. Dat zou betekenen dat de verhouding tussen betalers en gebruikers nog schever komt te liggen. Ik denk dat we uiteindelijk meer naar een gebruikersafhankelijke premie komen naar risico op zorgkosten. Zo werkt het met andere verzekeringen immers ook.
Verzekeringen vergelijken tussen een Kia en een Jaguar?
Tussen een huurwoning en een riante villa in het Gooi?
Vele decennia hebben de hoogste inkomens te weinig premie betaald. Daar komen nog wat decennia bij.
De zorgpremies, anders dan 'gewone' verzekeringen, zijn gebaseerd op een solidariteitsbeginsel.
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 13 jan 2013 17:25
door windsurfer
HenkM schreef:
Verzekeringen vergelijken tussen een Kia en een Jaguar?
Tussen een huurwoning en een riante villa in het Gooi?
Ja autoverzekeringen bijvoorbeeld, en opstalverzekeringen, arbeidsongeschiktheidsverzekeringen, brandverzekeringen etc.
De zorgpremies, anders dan 'gewone' verzekeringen, zijn gebaseerd op een solidariteitsbeginsel.
Klopt. En net dat staat ter discussie. Er is al voldoende solidariteit ingebouwd, volgens velen.
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 13 jan 2013 19:53
door HenkM
windsurfer schreef:HenkM schreef:
Verzekeringen vergelijken tussen een Kia en een Jaguar?
Tussen een huurwoning en een riante villa in het Gooi?
Ja autoverzekeringen bijvoorbeeld, en opstalverzekeringen, arbeidsongeschiktheidsverzekeringen, brandverzekeringen etc.
De zorgpremies, anders dan 'gewone' verzekeringen, zijn gebaseerd op een solidariteitsbeginsel.
Klopt. En net dat staat ter discussie. Er is al voldoende solidariteit ingebouwd, volgens velen.
Mag ik ff een zakdoek ... tjonge
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 13 jan 2013 20:03
door windsurfer
Als je die zakdoek zelf betaalt

Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 13 jan 2013 20:14
door HenkM
windsurfer schreef:Als je die zakdoek zelf betaalt

eerst sparen, dan maar
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 14 jan 2013 17:33
door Cactus
Er is een inkomensafhankelijke bijdrage voor de zorgwet waaraan iedereen met een inkomen meebetaalt.
Dit staat dus los van de zorgpremies!
Dit geld is bestemd voor mensen die onvoldoende inkomen hebben om de zorgpremie te betalen en ontvangen dus zorgbijdrage uit dit depot.
Ik kan dit niet anders zien dan inkomensafhankelijke zorgpremie! Zij met lage inkomens betalen dus niet de gehele zorgpremie omdat zij dus de zorgbijdrage ontvangen.
Hoe dit in 2013 geregeld is is mij niet duidelijk maar er schijnt iets veranderd te zijn.
Tot nu toe betaalden de werkgevers voor hun personeel die bijdrage en de werknemers betaalden er alleen belasting over.
AOWers betalen wel zelf het volle pond als het pensioenfonds of pensioenverzekering hier niets aan bijdraagt. Ook over de AOW wordt het volle pond ingehouden omdat men beweert dat die vergoeding al in de AOW zit verwerkt. Heb echter nergens ooit gelezen hoeveel dat nu wel is !
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 14 jan 2013 19:13
door HomoSignificans
Ik vind dat, om de verhouding tussen betaler en gebruiker recht te trekken, het eigen risico op 100% moet worden gesteld! Op die manier kan de premie fors verlaagd worden, zodat je nauwelijks nog wat hoeft te betalen. Dit lijkt me de enige manier, om de basiszorgverzekering toekomstbestendig te moderniseren!
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 14 jan 2013 19:40
door HenkM
HomoSignificans schreef:Ik vind dat, om de verhouding tussen betaler en gebruiker recht te trekken, het eigen risico op 100% moet worden gesteld! Op die manier kan de premie fors verlaagd worden, zodat je nauwelijks nog wat hoeft te betalen. Dit lijkt me de enige manier, om de basiszorgverzekering toekomstbestendig te moderniseren!
Dat scheelt ook heel fors in AOW, in pensioenen .... waarom niet gewoon gelijk een afmaken?
Scheelt nog meer.
Re: inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!
Geplaatst: 14 jan 2013 20:00
door Cactus
Ja, en dan ook iedereen laten werken zoals de ouderen dat deden. Minimaal 40 uur p/w en 15 dagen vakantie p/j.
Verder ook die toenmalige hoogste belastingschijven van 60 en >70% weer invoeren.
Tevens gaspenningen weer in gebruik nemen. Geen penningen? Geen gas.
En om te beginnen: Die 300.000 wanbetalers dwingen om hun zorgpremie te betalen.
Wel profiteren van de zorg terwijl anderen onnodig hoge premies hiervoor betalen.