De stoomwals Trump is op gang gekomen.

[Gerard R.]

Dit is (als het zo is als het lijkt) wel grappig:

The White House is radio silent on clarifying Trump's misrepresentation about his father's birthplace
https://edition.cnn.com/2019/04/03/poli ... st+Recent)

[Gerard R.]

Even ook hier neerzetten.. het is nl. niet alleen maar stoomwalsen...

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/ya ... ~ab4770d6/

Donald Trump heeft zich de laatste tijd opvallend vaak verward uitgelaten. Van “Tim Apple” tot “mijn vader is in Duitsland geboren”. De president van de VS voedt zo de veronderstellingen van eventueel beginnende dementie en van verminderende cognitieve vaardigheden.

[Victor Onrust]

Geen tijd om alle 1517 posts te bekijken, maar het lijkt niet erg op een discussie. Iedereen hier wijst Trump af. Heb zelf wel enige reserves en zijn optreden is nu en dan eigenaardig, maar hij lijkt me nog steeds een stuk beter dan Hillary (en Obama, maar dat mag ik hier vast niet zeggen)

[Petra]

Geen tijd om alle 1517 posts te bekijken, maar het lijkt niet erg op een discussie. Iedereen hier wijst Trump af. Heb zelf wel enige reserves en zijn optreden is nu en dan eigenaardig, maar hij lijkt me nog steeds een stuk beter dan Hillary (en Obama, maar dat mag ik hier vast niet zeggen)

Wat vind jij dan beter aan Trump?

[Peter van Velzen]

Geen tijd om alle 1517 posts te bekijken, maar het lijkt niet erg op een discussie. Iedereen hier wijst Trump af. Heb zelf wel enige reserves en zijn optreden is nu en dan eigenaardig, maar hij lijkt me nog steeds een stuk beter dan Hillary (en Obama, maar dat mag ik hier vast niet zeggen)

Je mag best een andere mening hebben dan vrijwel iedereen, allen willen we op dit forum graag argumenten vernemen. Als Trump wordt herverkozen, iseen wereldwijde klimaatpolitiek volstrekt onmogelijk. Dus is zie niet in hoe het nog slechter kan.

[Gerard R.]

O ja.. goeie kerel. Begint met liegen, een lijst van de NY Times:
Lijst met leugens: https://www.nytimes.com/interactive/201 ... -lies.html
Tot u spreekt 'de President'.

Hoe geloofwaardig is de Amerikaanse staat nu nog?.....

[Maria]

Geen tijd om alle 1517 posts te bekijken, maar het lijkt niet erg op een discussie. Iedereen hier wijst Trump af. Heb zelf wel enige reserves en zijn optreden is nu en dan eigenaardig, maar hij lijkt me nog steeds een stuk beter dan Hillary (en Obama, maar dat mag ik hier vast niet zeggen)

Een tijd niet gezien.
Welkom terug Victor.
Je weet dat je alles mag schrijven, als je de wet niet overtreedt en een gezonde discussie sfeer onderhoudt.
Ook als we het niet overal over eens zijn.

Ik weet niet, dat het veel zoden aan de dijk zou zetten, als we hier de Amerikaanse politiek uit en te na gaan bespreken.
Zoveel voors en tegens, waar je in thuis moet zijn.
De hele interne Amerikaanse maatschappij is zo verschillend gezien het inwonertal en de verschillende wetten in verschillende staten en verschillende culturen door de verschillende soorten levensvisies en mede daarom voor de meesten van ons toch behoorlijk ondoorzichtig.
Alles wat we hier kunnen doen is het nieuws volgen en zijn persoonlijke twitters.
Delen, wat we via onze eigen kanalen te zien en te lezen krijgen van de gewone Amerikaanse burgers, die we kunnen lezen via social media

En zeker weten zitten we ongemerkt toch in dezelfde bubbel. (Ik spreek nu over mezelf, maar misschien ook voor de meeste mensen.)
Wat ons het meest raakt, pikken we ook het meeste van op en dat is waar we over nadenken.
Wij horen hier misschien maar de helft over Trump, maar die helft vind ik voor de internationale politiek zo heftig, dat ik er bezorgd om ben.
Zeker ook, omdat hij als president zo machtig is, ook internationaal, omdat het ons op de één of andere manier zal raken.

Daarom zou ik graag in goede bewoordingen ook eens te horen krijgen wat voor goeds hij de Amerikanen te brengen heeft.
Want hoe komt het, dat in de US Trump nog steeds zoveel aanhangers heeft?
En zeker wat voor ons van belang is, wat hij de wereld te brengen heeft.
Want internationaal denken mensen toch heel anders.

Een kritische denker ziet zoveel haken en ogen.
Dus graag:
Op welke punten is het een beste president en voor wie?

[Gerard R.]

Maria schreef:

(...) Want hoe komt het, dat in de US Trump nog steeds zoveel aanhangers heeft? (...)

Bij voortduring blijkt dat hij goed voor zijn aanhang is (dat denkt zijn aanhang tenminste).
Dus de grote groep, die op hem heeft gestemd.
Velen zien wel wat hij doet, maar hij komt ermee weg. "Hij doet wat hij zegt" en zo.
Maar hij is niet zozeer 'de president van alle Amerikanen'.
En zeer twijfelachtig is of hij de president van het vroeger zo leidende land in de wereld is...

[Maria]

Heb zelf wel enige reserves en zijn optreden is nu en dan eigenaardig, maar hij lijkt me nog steeds een stuk beter dan Hillary (en Obama, maar dat mag ik hier vast niet zeggen)

We hoeven niets zelf te verzinnen.
En natuurlijk hangt het hele nieuws van anekdotes aan elkaar.
https://t.co/tGsUIoUmUQ

TRUMP: "If Hillary got in... you'd be doing wind. Windmills. Weeeee. And if it doesn't blow, you can forget about television for that night. 'Darling, I want to watch television.' 'I'm sorry! The wind isn't blowing.' I know a lot about wind."

[Rereformed]

Heb zelf wel enige reserves en zijn optreden is nu en dan eigenaardig, maar hij lijkt me nog steeds een stuk beter dan Hillary (en Obama, maar dat mag ik hier vast niet zeggen)

Donald Trump heeft bij tenminste drie openbare gelegenheden gezegd dat zijn vader in een mooi Duits stadje is geboren en Duits was. Indien je dat "eigenaardig" noemt dan is dat wel het understatement van het jaar. Het lijkt me dat je op dit punt kunt kiezen: hij is ofwel een leugenaar die zijn weergave in de presidentiële geschiedenis niet heeft, ofwel is al flink aan het dementeren. Maar goed, het kan natuurlijk zijn dat je een demente president verkiest boven Hillary en Obama. Daar valt op dit punt gekomen wel wat voor te zeggen.

[Gerard R.]

Het enige voordeel kan zijn in een ordentelijke maatschappij, dat je niet meer hoeft te letten op wat zo'n persoon
in het kader van beleid e.d. nog zegt.
Maar ik verbaas mij dagelijks (en ik niet alleen). En dan hebben we het niet eens meer over links, rechts of recht door.
Dan gaat het meer over (geestelijke) gezondheid. Maar die is volgens zijn lijf-artsen en volgens de Israëlische regering prima in orde van de man.

[Victor Onrust]

Goed, op enige verzoeken hierbij een positieve visie op Trump. Trump heeft als belangrijke eigenschappen realisme en onderhandelingsbekwaamheden. Het eerste betekent dat je weliswaar kunt bedenken hoe de wereld er idealiter uit zou moeten zien, maar dat je voor wat dan ook de reëele mogelijkheden moet overzien en daarbinnen dan de beste (minst slechte) keuze maken. Tot die realiteit behoort ook hoe mensen over zichzelf en "de wereld" denken. Het tweede betekent dat wat je zegt en doet een functie is van wat je wil bereiken. Bij onderhandelingen op de markt (in NL niet meer erg gebruikelijk) is dat duidelijk: je begint met een hoger bedrag te vragen om je einddoel te bereiken. Dat hogere bedrag kan niet willekeurig zijn maar dient als boodschap aan de ander. Vraag je te veel dan zal hij je aanbod niet serieus nemen. Een belangrijke bron voor mijn visie is het blog van Scott Adams, de maker van de strip "Dilbert". Enkele links uit 2015:
https://blog.dilbert.com/2015/08/05/how ... president/
https://blog.dilbert.com/2015/08/13/clown-genius/
https://blog.dilbert.com/2015/08/17/wizard-wars/
https://blog.dilbert.com/2015/08/24/tru ... sion-wars/

Voor mij had Hillary definitief verloren en ook voor mij persoonlijk het laatste beetje respect verloren toen ze "deplorables" zei. Op Harde Woorden is het nodige over Trump geschreven: https://hardewoorden.nl/tag/trump/ (en nog meer).

Trump is niet mijn type, het zal niet mijn vriend worden maar hij heeft belangrijke kwaliteiten voor een goede president. Tot nu doet hij het best goed ondanks de duidelijke tegenwerking van de MSM, de "deep state" en de "Democraten" die wat mij betreft ieder recht om zich zo te noemen verspeeld hebben.

Dank voor je "welkom terug", Maria, al vrees ik dat mijn aanwezigheid een uitzondering zal blijven.

[Gerard R.]

Hillary was niet sterk genoeg tegen deze persoon en heeft duidelijk menselijke fouten gemaakt. Wat haar toch een miljoen of 4 meer stemmen dan Trump opleverde. Jammer voor velen.. dat helpt daar niet...
Hoe dan ook zij was 'te pakken..', eerlijk is eerlijk.
Maar ik snap niet hoe een president, die in vrijwel alle hoedanigheden een buitengewoon slecht voorbeeld vormt voor zijn volk en de wereld, die de VS ooit pretendeerde te leiden, kan er bij mij niet in. En de staatsschulden blijven maar oplopen ondanks het ontbreken van een giga-crisis waar Obama mee klaar moest komen (wat hem heel goed gelukt is samen met Biden). En het liegen gaat onverminderd door. En het dreigen en koeioneren en rotzooien met de handel net zo. Enz..
Ik snap de lol er niet van. Dan heb je geen terroristen meer nodig...

[Maria]

Tot die realiteit behoort ook hoe mensen over zichzelf en "de wereld" denken.

Het tweede betekent dat wat je zegt en doet een functie is van wat je wil bereiken.
Bij onderhandelingen op de markt (in NL niet meer erg gebruikelijk) is dat duidelijk: je begint met een hoger bedrag te vragen om je einddoel te bereiken. Dat hogere bedrag kan niet willekeurig zijn maar dient als boodschap aan de ander. Een belangrijke bron voor mijn visie is het blog van Scott Adams, de maker van de strip "Dilbert". Enkele links uit 2015:

Dat hij als verkoper goede winsten wist te behalen, was al duidelijk in 2015 en daarvoor.
Of moet ik in goed Nederlands meegaan en sjacheren zeggen?
Idd. zijn er heel veel verschillende methoden in de handel in geld en goederen.

Onduidelijker is wat hij daarna "verkoopt".
Of probeert te verkopen.
En met winst voor wie.
Dat hij ook veel voor het gewone volk en zowat alles waar de democraten voor staan, heeft verkwanseld mag ook duidelijk zijn.

Voor mij had Hillary definitief verloren en ook voor mij persoonlijk het laatste beetje respect verloren toen ze "deplorables" zei. Op Harde Woorden is het nodige over Trump geschreven: https://hardewoorden.nl/tag/trump/ (en nog meer).

Het is idd. pijnlijk duidelijk geworden, dat door de blunders die ze maakte, Hillary het bij veel van haar eigen club verbruid had.
Welke kant dan nog op in een tweestrijd, die overblijft?
Het was overduidelijk waar de zwevende kiezers bleven.
Thuis of toch bij de tegenpartij.
En het is ook duidelijk dat Trump "grote woorden" gebruikt.
En de invloed daarvan gigantisch.
Voor wat en voor wie?

Trump is niet mijn type, het zal niet mijn vriend worden maar hij heeft belangrijke kwaliteiten voor een goede president. Tot nu doet hij het best goed ondanks de duidelijke tegenwerking van de MSM, de "deep state" en de "Democraten" die wat mij betreft ieder recht om zich zo te noemen verspeeld hebben.

We zullen moeten aannemen dat hij intern in de VS en zijn regering nog voldoende steun heeft om aan te kunnen blijven.
Heeft hij dat even niet in de regering en zijn eigen directe omgeving?
Dan is hij de president hè.
Je doet graag mee met mij of niet.
Nee????
Oké, dan ga ik zonder jou verder.

Maar je hebt gelijk als je denkt dat iedere groep zijn eigen lobby heeft en zijn eigen professionele tegenstanders.
Ook de democraten zijn niet vies van spelletjes.

Dank voor je "welkom terug", Maria, al vrees ik dat mijn aanwezigheid een uitzondering zal blijven.

Af en toe nieuwsgierig is ook voldoende.
Misschien tref je nog eens een discussie, waar je je helemaal in kunt vinden.

[Maria]

Heb zelf wel enige reserves en zijn optreden is nu en dan eigenaardig, maar hij lijkt me nog steeds een stuk beter dan Hillary (en Obama, maar dat mag ik hier vast niet zeggen)

We hoeven niets zelf te verzinnen.
En natuurlijk hangt het hele nieuws van anekdotes aan elkaar.

Hier nog één:

Daily Mail
Gepubliceerd op 3 apr. 2019
'Hillary wanted to put up wind, wind,' Trump said in wide-ranging remarks at the National Republican Congressional Committee's spring fundraising dinner in Washington DC on Tuesday. 'If you have a windmill anywhere near your house, congratulations your house just went down 75% in value,' Trump continued. 'And they say the noise causes cancer, you tell me,' Trump said, gyrating his arm in the air and imitating a winding noise.

En natuurlijk heeft dat weer zijn gevolgen.