debat abu imran en Filip dewinter

[ASP]

religie vervangt je eigen individu met een gemeenschaps idiologie.

een religieuze zal zijn hele leven een waardevolle toevoeging aan de mensheid kunnen zijn, tot op het moment dat de religieuze leiding een bepaalde beslissing neemt die opgevolgd moet worden...
indoctrinatie en groepsdruk zorgen er dan voor dat er gehoor aan wordt gegeven.

in cia termen gesproken ....een ``slaper``..

[The Prophet]

Dus religieuzen zijn willoze robots die enkel doen wat hen van boven wordt opgedragen?

Get real.

[ASP]

ben jij vroeger op school nooit een klasgenootje tegen gekomen die verbaasd aan je vroeg of je echt niet in god geloofd , waar na op jouw ``nee`` antwoord hij/zij het voorgeprogrammeerde `` dan ga je naar de hel`` als repliek gaf ?????????

[Nietweten en Geweten]

Begin geneigd te worden om te gaan denken dat ASP staat voor Atheïstische Stereotypen Partij....

[ASP]

wij zijn slechts het resultaat van eeuwen stereotyp religieus kontengedraai en wanpraktijken.

[Jagang]

wij zijn slechts het resultaat van eeuwen stereotyp religieus kontengedraai en wanpraktijken.

"Wij"?

Ik ben een atheïst, maar vind het toch wel vervelend dat je me hier bij sleept.
En in feite bevestig je wat Nietweten en Geweten stelt.

[ASP]

oh sorry hoor, ik wist niet dat je kwaad werd....maar, vindt jij het ook niet moeilijk om een zinnige verdediging te voeren vanaf de brandstapel??

met z`n allen tegen religie.!!!!

[Samsa]

Beste ASP,

Misschien moet je even een korte pauze inlassen en een kop soep drinken om wat tot bedaren te komen. Je schrijven wordt er niet beter op als je emotioneel wordt. Zo te horen heb je erg slechte ervaringen met religie, dat kan ik mij goed indenken, maar wat je stelt over religieuzen is ongeveer net zo belabberd als wat zij over jou zeggen. Misschien hebben jullie dus wel meer gemeen dan je denkt.

[ASP]

Ook jij zal later tot een ander inzicht komen , echter hoop ik dan dat het niet te laat is.

[Samsa]

Hmm waar heb ik dat eerder gehoord... oh ja... bij gelovigen... dat ik het nog wel 'zou gaan merken' later maar hopelijk nog niet te laat om me te bekeren haha.

Waar je mee omgaat raak je mee besmet?

[ASP]

grappig he, dat als er kritische geluiden op iets komen dat dit soort antwoorden gangbaar zijn, ozo voorspelbaar..

nog even en je gaat hier vertellen dat atheisme een religie is??

dit geheel is trouwens een oude truck die veelal door amerika wordt toegepst....noem mensen wiens land wordt leeg geplundert communisten en je mag ze afknallen....onder het mom van ``het beschermen van handelsbelangen``...........

[siger]

Zoiets als dit, Siger? Nog wel even wachten op die anti-islamistische filmpjes door moslims...
http://muslimsagainstsharia.blogspot.com/

Deze site is hier al eerder opgedoken, zij het dat hij vroeger op een andere URL zat: http://www.reformislam.org/ned

Voorheen antwoordde ik:

Heb je opgemerkt dat deze site geen enkele persoonsnaam bevat? Bovendien staat er een enquete op waaruit blijkt dat slechts 4% van de moslims het met de site eens is en 2% vind dat hij niet ver genoeg gaat (al kan je je moeilijk voorstellen hoe je nog verder kunt). Dus "ze zijn er wel": 6% namelijk.

Vandaag betwijfel ik of er ooit wel een moslim aan deze enquete heeft deelgenomen. Uit de geplaatste stukken blijkt voldoende dat de anonieme site in werkelijk een Joodse schijnoperatie is. Zo werd Salah Choudhury gelauwerd door The American Jewish Committee in mei 2006, en worden hem Mossad-connecties aangewreven.

Zoals reeds over andere "liberale" moslimsites gesteld: waarom zijn ze of anoniem, of geven ze geen substantiele lijst van de steunende "liberale" moslims ?

[Samsa]

Waarom pak je niet gewoon de integratieonderzoeken erbij van het SCP. Daar heb je je liberale moslims, zoveel als je maar wilt... Zo'n vage site is toch niet echt betrouwbaar.

[siger]

Waarom pak je niet gewoon de integratieonderzoeken erbij van het SCP. Daar heb je je liberale moslims, zoveel als je maar wilt... Zo'n vage site is toch niet echt betrouwbaar.

linkje?

[Samsa]

http://www.scp.nl

Staan barstens veel publicaties. Integratierapporten, secularisering in Nederland, moslims in Nederland.

Let ook op het nette onderscheid dat ze in deze onderzoeken maken naar de 5+1 dimensies van religiositeit: de experientiele, de rituele, de cognitieve, de ideologische, de consequentiele en de sociale dimensie. Waar het hier op deze site vooral focust op de ideologische en cognitieve dimensie.

Let dan vooral op de resultaten uit het onderzoek Moslim in Nederland. Specifiek dit stukje:

religieuze opvattingen (turken % jong/oud/totaal, marokkanen % jong/oud/totaal)
eigen invulling aan godsdienst: 73 46 59, 56 31 43
men moet regels volgen: 26 52 40 44 69 57
niemand kan de islam in vraag stellen (mee
eens): 37 47 42 44 43 43
islam en modern leven gaan niet goed samen (mee eens):
21 33 27 30 30 30

Maar 26% van de turkse islamitische jongeren en 44% van de Marokkanen vindt dat je de regels moet volgen van je geloof. Het merendeel wil een persoonlijke invulling eraan geven en vindt bovendien dat je het best in twijfel mag trekken.

Let ook eens op de rest: het merendeel vindt niet dat moslims zich politiek moeten verenigen, het merendeel vindt geloof een persoonlijke kwestie, verreweg de grootste meerderheid vindt islamitische rechtspraak niet wenselijk.