Freethinker.nl

Het was al een hele lange tijd bekend dat het die kant op zou gaan. Enerzijds groeit het atheïsme in Israel en anderzijds krijgen de orthodoxe gezinnen veel kinderen en groeit hun groep daardoor eveneens snel. Dat de orthodoxe joden uiteindelijk politiek steeds machtiger gaan worden en dat dit ten koste van de rest - en vooral de arme Palestijnen - zal gaan, is logisch.

Logisch? Logisch dat het westen deze boevenstaat blijft steunen? Als dit zo door gaat hebben we straks (op gelijke voet met N. Korea) de meest slagkrachtige dictatuur van de wereld.

dikkemick schreef: ↑28 mar 2023 09:13 Logisch? Logisch dat het westen deze boevenstaat blijft steunen? Als dit zo door gaat hebben we straks (op gelijke voet met N. Korea) de meest slagkrachtige dictatuur van de wereld.

Het is logisch omdat dat er van af het begin in zat.
De staat was en is racistisch ingericht en daarbij waren ze van het begin af aan oorlogszuchtig om hun gebied te vergroten.
Velen dromen nu nog van een staat van de Nijl tot aan de Eufraat.

dikkemick schreef: ↑28 mar 2023 09:13 Logisch? Logisch dat het westen deze boevenstaat blijft steunen?

maak je geen zorgen
als de ultra-orthodoxe rechtsen ooit een meerderheid halen dan wordt het eenvoudig hoor

geen grondwet, geen scheiding der machten, waarom ngo verkiezingen
aangezien ultra-orthodoxe-orthodoxen geen legerdienst moetne doen kan dat problematisch worden, de buurlanden zullen blij zijn
aangezien ultra-orthodoxen 90% van hun tijd aan thorastudie besteden moogt ge u nu al afvragen of zo'n staat überhaupt levensvatbaar is (op alle denkbare domeinen)
en als ze dan inderdaad een soort van religieuze dictatuur installeren dan stelt zich snel de vraag of de Vs hen zal blijven steunen en financieren. of hoe zal de joodse lobby wereldwijd reageren?

De staat Israel heeft een bijzonder groot intern probleem volgens mij.

Ofer Cassif is een Israëlische politicus.

Ofer Cassif is sinds april 2019 lid van de Knesset die Hadash vertegenwoordigt.

• Hadash = [Democratisch Front voor Vrede en Gelijkheid]

Sinds 2019 geeft Cassif lezingen in politieke wetenschappen aan de Universiteit van Tel Aviv en het Sapir Academisch College.

Cassif is een zelfverklaarde 'expliciete anti-Zionist'. In een interview met Haaretz zei Cassif:

• "Ik verzet me tegen de ideologie en praktijk van het Zionisme...
  het is een racistische ideologie en praktijk die
  het suprematie van het Joodse volk propageert."

Op 8 oktober 2023 vertelde Cassif aan Al Jazeera dat zijn partij herhaaldelijk had gewaarschuwd dat de voortdurende Israëlische bezetting van de Palestijnse gebieden zou leiden tot gebeurtenissen zoals het Gaza-Israël conflict in oktober 2023, waarbij onschuldige burgers aan beide zijden de prijs betalen. Hij noemde de Israëlische regering 'fascistisch' en beschuldigde haar van het uitvoeren van pogroms en etnische zuiveringen tegen de Palestijnse bevolking. Later werd hij geschorst voor deze opmerkingen en andere door het ethische panel van de Knesset voor 45 dagen, een beslissing die Cassif omschreef als

• "nog een spijker in de doodskist van de vrijheid van politieke expressie".

In onderstaande video legt Cassif uit en voorspelt dat Israël zichzelf niet alleen veroordeelt door genocide te plegen tegen de Palestijnen en de hele niet-westerse wereld te schokken, maar ook door zijn eigen burgers zwaar te bewapenen. Volgens Cassif staat burgeroorlog voor de deur, aangezien de samenleving steeds extremistischer wordt en democratische instellingen worden ontmanteld. Tenzij er snelle verandering plaatsvindt, zal Israël van binnenuit zelfdestructief zijn. Hij voorspelt dat als na de verkiezingen ultra rechts zou verliezen, zij gewapenderhand de macht zullen grijpen.

Neutrality Studies 1 dec 2023 schreef:
Ofer Cassif is an Israeli Member of Parliament who has been fighting for peace and reconciliation with the Palestinians and their right to return to their homeland. He predicts that Israel is dooming itself not only by committing genocide against the Palestinians and shocking the entire non-western World, but by arming its own citizens to the teeth. Civil war is around the corner as society is growing ever more extremist and its democratic institutions are being dismantled. Unless there is rapid change, Isreal will self-destruct from the inside.


Civil War And More Slaughter:
Israel's Dark Future | Knesset Member Dr. Ofer Cassif

VIDEO duurt 40 minuten:

Zijn alle overige topics dan 'voor niets' geweest?
Was het toch al die al Israël die ter verantwoording geroepen diende/dient te worden?
Was Israël de wolf in schaapskleren? Natuurlijk gaat dit een keer volkomen fout en komt eigen bevolking in opstand. Ook zij zijn niet blind.
Dat het westen al zo lang een oogje heeft toegeknepen en dat soms nog steeds doet, blijft me verbazen. Ook weer eigen belang in die regio natuurlijk.

Stap in de goede richting.

https://abcnews.go.com/International/wi ... -106033443
https://nos.nl/artikel/2503458-hooggere ... -netanyahu

JERUSALEM -- Israel’s Supreme Court on Monday struck down a key component of Prime Minister Benjamin Netanyahu’s contentious judicial overhaul, a decision that threatens to reopen the fissures in Israeli society that preceded the country’s ongoing war against Hamas.

Dat zullen Netanyahu cc, niet zo leuk vinden op het pad richting dictatuur.

Er ontstond al langdurig enorme weerstand vanuit de bevolking.

Gerard R. schreef: ↑01 jan 2024 18:43 Stap in de goede richting.

https://abcnews.go.com/International/wi ... -106033443
https://nos.nl/artikel/2503458-hooggere ... -netanyahu

JERUSALEM -- Israel’s Supreme Court on Monday struck down a key component of Prime Minister Benjamin Netanyahu’s contentious judicial overhaul, a decision that threatens to reopen the fissures in Israeli society that preceded the country’s ongoing war against Hamas.

Dat zullen Netanyahu cc, niet zo leuk vinden op het pad richting dictatuur.

Er ontstond al langdurig enorme weerstand vanuit de bevolking.

Democratie in werking [nog wel ...], ondanks de oorlog ...

• Minister Levin van Justitie, die ook lid is van Likud,
  zegt dat de regering zich niet laat ontmoedigen
  om de hervormingen alsnog door te voeren.

BRON: NOS Nieuws vandaag, 19:16
Hooggerechtshof Israël haalt streep door staatsrechthervorming Netanyahu

• .
  
  
  Brrr ...

HierEnNu schreef: ↑01 jan 2024 22:06

Gerard R. schreef: ↑01 jan 2024 18:43 Stap in de goede richting.

https://abcnews.go.com/International/wi ... -106033443
https://nos.nl/artikel/2503458-hooggere ... -netanyahu

JERUSALEM -- Israel’s Supreme Court on Monday struck down a key component of Prime Minister Benjamin Netanyahu’s contentious judicial overhaul, a decision that threatens to reopen the fissures in Israeli society that preceded the country’s ongoing war against Hamas.

Dat zullen Netanyahu cc, niet zo leuk vinden op het pad richting dictatuur.

Er ontstond al langdurig enorme weerstand vanuit de bevolking.

Democratie in werking [nog wel ...], ondanks de oorlog ...

Had het gelezen. Goed nieuws! Na de oorlog zal Netanjahoe ongetwijfeld worden afgezet en - net als hopelijk Trump - in de bak terechtkomen.

Nu nog gelijke rechten voor Palestijnen.

dikkemick schreef: ↑02 jan 2024 07:14 Nu nog gelijke rechten voor Palestijnen.

en dan is het gedaan met een joodse staat voor joden, nl puur demografisch. Dit gaat in tegen de Britse belofte uit 1917
er zijn tenslotte 7 à 8 miljoen Joodse Israëliërs vs ca 15 miljoen Palestijnen (gaza, westbank en vluchtelingenkampen in de omringende landen).

appelfflap schreef: ↑02 jan 2024 12:05
en dan is het gedaan met een joodse staat voor joden, nl puur demografisch. Dit gaat in tegen de Britse belofte uit 1917
er zijn tenslotte 7 à 8 miljoen Joodse Israëliërs vs ca 15 miljoen Palestijnen (gaza, westbank en vluchtelingenkampen in de omringende landen).

Als in het huidige Israel+Gaza+Westbank één staat zou komen en de kleinkinderen van vluchtelingen uit 1948 daar gaan wonen, heb je gelijk. Dan wordt dit ongetwijfeld een Islamitische dictatuur, zoals de omliggende landen al zijn.

Maar dat geldt niet als er een twee staten oplossing zou komen binnen de huidige grenzen van Israël.
Kleinkinderen van vluchtelingen uit 1948 zouden tegelijkertijd kunnen integreren in de samenlevingen waarin zij zijn geboren, net als bijv. de nazaten van verdreven Duitsers in Europa dat doen.

gerard_m schreef: ↑03 jan 2024 09:06

appelfflap schreef: ↑02 jan 2024 12:05
en dan is het gedaan met een joodse staat voor joden, nl puur demografisch. Dit gaat in tegen de Britse belofte uit 1917
er zijn tenslotte 7 à 8 miljoen Joodse Israëliërs vs ca 15 miljoen Palestijnen (gaza, westbank en vluchtelingenkampen in de omringende landen).

Als in het huidige Israel+Gaza+Westbank één staat zou komen en de kleinkinderen van vluchtelingen uit 1948 daar gaan wonen, heb je gelijk. Dan wordt dit ongetwijfeld een Islamitische dictatuur, zoals de omliggende landen al zijn.

Ongetwijfeld? Er zijn allerlei middelen om zoiets te helpen voorkomen, als je daar bang voor bent. Een grondwet bijvoorbeeld die alleen kan worden gewijzigd met goedkeuring van een aantal rechters uit verschillende democratische staten, die vrijheid van meningsuiting en van godsdienst regelt alsmede gelijke behandeling voor Joden en voor Palestijnen (dwz lieden wier voorouders in 1947 in het toenmalige protectoraat Palestina woonden). Diezelfde groep controleert bijvoorbeeld ook of ze wordt gehandhaafd. Het is verder en vergissing te denken dat alle moslims omder de palestijnen een dictatuur voorstaan. Dat is niet zo. Fatah is seculier.

Peter van Velzen schreef: ↑04 jan 2024 01:15
Ongetwijfeld? Er zijn allerlei middelen om zoiets te helpen voorkomen, als je daar bang voor bent. Een grondwet bijvoorbeeld die alleen kan worden gewijzigd met goedkeuring van een aantal rechters uit verschillende democratische staten, die vrijheid van meningsuiting en van godsdienst regelt alsmede gelijke behandeling voor Joden en voor Palestijnen

Is er ook maar een land ter wereld waar dit zo werkt?
Het lijkt me niet erg realistisch dat een land zich laat overrulen door buitenlandse rechters. Rechters bepalen sowieso niet hoe de (grond)wet eruit ziet.

(dwz lieden wier voorouders in 1947 in het toenmalige protectoraat Palestina woonden).

Het blijft vreemd dat je nooit iemand hoort over de nazaten van de miljoenen verdreven Duitsers in diezelfde periode. Misschien omdat zij gewoon geintegreerd zijn?

Diezelfde groep controleert bijvoorbeeld ook of ze wordt gehandhaafd. Het is verder en vergissing te denken dat alle moslims omder de palestijnen een dictatuur voorstaan. Dat is niet zo. Fatah is seculier.

Je hebt geen 100% steun nodig om een dictatuur in te voeren, zo leert de geschiedenis.
Hamas heeft de steun van de absolute meerderheid van de Palestijnen.

gerard_m schreef: ↑05 jan 2024 16:17

Peter van Velzen schreef: ↑04 jan 2024 01:15
Ongetwijfeld? Er zijn allerlei middelen om zoiets te helpen voorkomen, als je daar bang voor bent. Een grondwet bijvoorbeeld die alleen kan worden gewijzigd met goedkeuring van een aantal rechters uit verschillende democratische staten, die vrijheid van meningsuiting en van godsdienst regelt alsmede gelijke behandeling voor Joden en voor Palestijnen

Is er ook maar een land ter wereld waar dit zo werkt?
Het lijkt me niet erg realistisch dat een land zich laat overrulen door buitenlandse rechters. Rechters bepalen sowieso niet hoe de (grond)wet eruit ziet.

(dwz lieden wier voorouders in 1947 in het toenmalige protectoraat Palestina woonden).

Het blijft vreemd dat je nooit iemand hoort over de nazaten van de miljoenen verdreven Duitsers in diezelfde periode. Misschien omdat zij gewoon geintegreerd zijn?

Misschien dat je een appart topic kan beginnen over die verdreven Duitsers? Dan kan je daar uit de doeken doen welke les we daar uit kunnen trekken?