Doorgeslagen islamofobie bestrijding

[B.S.]

Pietje Bel?!?!??!

[Peter van Velzen]

Ik denk dat het onderstaande wel een mooi voorbeeld is van doorgeslagen islamofobie bestrijding.

Samengevat: Een professor had in zijn lessen kunstgeschiedenis een sessie over islamietische kunst ingelast. In deze sessie werden twee schilderijen getoond waarin Mohamed werd afgebeeld. Studenten hebben hiertegen klacht ingediendt en het "incident" werd als islamofobisch bestempeld en de professor ontslagen:

An Academic Is Fired Over a Medieval Painting of the Prophet Muhammad

Studentenkrant Oracle: Who Belongs

Het tonen van de schilderijen had helemaal niets met overdreven angst voor de Islam te maken.
Het ontslaan van de hoogleraar daarentegen geeft blijk van overdreven angst voor een bepaalde richting binnen de Islam.

Het geeft mijns inziens een verkeerde boodschap, en wel deze:
Als we deze Islamitische kunst vertonen, dan is dat fout, want alleen de Islam die dit niet toestaat is de ware Islam.
Een onzinnige boodschap, als je zelf niet zo'n "ware" moslim bent.

[appelfflap]

Ik denk dat het onderstaande wel een mooi voorbeeld is van doorgeslagen islamofobie bestrijding.

Samengevat: Een professor had in zijn lessen kunstgeschiedenis een sessie over islamietische kunst ingelast. In deze sessie werden twee schilderijen getoond waarin Mohamed werd afgebeeld. Studenten hebben hiertegen klacht ingediendt en het "incident" werd als islamofobisch bestempeld en de professor ontslagen:

An Academic Is Fired Over a Medieval Painting of the Prophet Muhammad

Studentenkrant Oracle: Who Belongs

ik k an dat onmogelijk geloven
in iran vind je op elk marktje afbeeldingen van mohammed,

slingers zijn heel veer doorgeslagen, maar dan naar alle kanten natuurlijk
hiervoor ontslag s waanzin maar de islam tot dit soort onzin reduceren, enkel extremistisch gedachtegoed, is net zo'n grote waanzin

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Hiervoor ontslag s waanzin maar de islam tot dit soort onzin reduceren, enkel extremistisch gedachtegoed, is net zo'n grote waanzin.

Dit is nu een vorm van goedpraten waar al heel lang voor wordt gewaarschuwd.

Ook is het een discussie trucje, want je gaat nu over derden discussiëren die er in deze niet toe doen.

Naar het Plats vertaald zeg je dit: "Hullie doene het oak hoor!''

[axxyanus]

Ik denk dat het onderstaande wel een mooi voorbeeld is van doorgeslagen islamofobie bestrijding.

Samengevat: Een professor had in zijn lessen kunstgeschiedenis een sessie over islamietische kunst ingelast. In deze sessie werden twee schilderijen getoond waarin Mohamed werd afgebeeld. Studenten hebben hiertegen klacht ingediendt en het "incident" werd als islamofobisch bestempeld en de professor ontslagen:

An Academic Is Fired Over a Medieval Painting of the Prophet Muhammad

Studentenkrant Oracle: Who Belongs

ik k an dat onmogelijk geloven
in iran vind je op elk marktje afbeeldingen van mohammed,

slingers zijn heel veer doorgeslagen, maar dan naar alle kanten natuurlijk
hiervoor ontslag s waanzin maar de islam tot dit soort onzin reduceren, enkel extremistisch gedachtegoed, is net zo'n grote waanzin

Dit gaat niet om de islam. Dit gaat om hoe sommige overheden omgaan met gevoeligheden van bepaalde moslims.

Ik treed Peter van Velzen bij. Het zijn juist dit soort maatregelen die de islam impliciet reduceren tot het extremistische gedachtengoed. Als een overheid steeds oproept rekening te houden met dit soort extreme visies en daarbij de meer gematigde visies die hier geen probleem mee hebben negeert, dan geeft die overheid daarmee het signaal dat het extremistische gedachtengoed de echte islam is.

[appelfflap]

Dit is nu een vorm van goedpraten waar al heel lang voor wordt gewaarschuwd.

het is maar hoe je het bekijkt

als je niet kunt aanvaarden dat extremisten de minderheid zijn
als je blijft volharden dat enkel extremisten de gelovigen zijn
...
in dat geval heb je natuurlijk gelijk

alleen zijn velen het daar niet mee eens
de islam heeft 2 miljard gelovigen en hoeveel % zijn daarvan zo extreem dat ze beginnen te onthoofden

de rest zwijgt en gaat dus akkoord? ook dit verwerp ik
er zijn 1001 redenen om te zwijgen, al was het maar zelfbehoud. Als rus zou ik ook zwijgen.
15j cel om te zeggen dat ik tegen de oorlog ben vind ik een vrij zware straf

maar in de huidige context en tijdsgeest winnen enkel extremen, iedereen tussenin praat enkel nog goed of is een zachte heelmeester

[gerard_m]

Punt is niet zozeer welke islam vorm tot " de ware" wordt verheven. Probleem is dat een religieuze regel wordt overgenomen.

Stel dat de mainstream islam wel afbeeldingen zou verbieden, dan nog zou een seculiere samenleving die regel niet moeten volgen.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

als je niet kunt aanvaarden dat extremisten de minderheid zijn
als je blijft volharden dat enkel extremisten de gelovigen zijn
...

Jij doet het omgekeerde:
Je beweert dat de groepen die hier achter staan een extremistische minderheid vormen.
Ik vrees dat hier 'de wens' de vader van de gedacht is.

Dat het merendeel er achter staat bleek in Afghanistan.
Daar werd de Taliban met gejuich door bijna alle Afghanen weer binnen gehaald.

[axxyanus]

als je niet kunt aanvaarden dat extremisten de minderheid zijn
als je blijft volharden dat enkel extremisten de gelovigen zijn
...

Jij doet het omgekeerde:
Je beweert dat de groepen die hier achter staan een extremistische minderheid vormen.
Ik vrees dat hier 'de wens' de vader van de gedacht is.

Dat het merendeel er achter staat bleek in Afghanistan.
Daar werd de Taliban met gejuich door bijna alle Afghanen weer binnen gehaald.

Hoe kom jij aan die "bijna allemaal"?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Hoe kom jij aan die "bijna allemaal"?

Hoe wou je anders verklaren dat de Taliban zonder te vechten het hele land kon overnemen toen de bezettende macht was vertrokken?
De bezettend macht liet een heel goed en groot Afghaans leger achter, maar dat peinsde er niet over om tegen de Taliban te gaan vechten.

[axxyanus]

Hoe kom jij aan die "bijna allemaal"?

Hoe wou je anders verklaren dat de Taliban zonder te vechten het hele land kon overnemen toen de bezettende macht was vertrokken?
De bezettend macht liet een heel goed en groot Afghaans leger achter, maar dat peinsde er niet over om tegen de Taliban te gaan vechten.

Het leger zijn niet bijna alle Afghanen.

Niet willen vechten tegen de Taliban, is nog niet het zelfde als ze met gejuich onthalen.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Het leger zijn niet bijna alle Afghanen.

Niet willen vechten tegen de Taliban, is nog niet het zelfde als ze met gejuich onthalen.

Ja op die manier kan je alles naar je kant uitleggen.
Nogmaals de Taliban hoefde niet te vechten, hoe wil je dat verklaren als en minder dan 5% het met ze eens was?

[axxyanus]

Het leger zijn niet bijna alle Afghanen.

Niet willen vechten tegen de Taliban, is nog niet het zelfde als ze met gejuich onthalen.

Ja op die manier kan je alles naar je kant uitleggen.
Nogmaals de Taliban hoefde niet te vechten, hoe wil je dat verklaren als en minder dan 5% het met ze eens was?

Waar haal jij die 5% vandaan? Ik heb geen getal genoemd.

Ik moet ook niets verklaren. Dat ik iets niet kan verklaren is geen ondersteuning voor jouw bewering dat bijna alle Afghanen de Taliban met gejuich onthaalden.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Het leger zijn niet bijna alle Afghanen.

Niet willen vechten tegen de Taliban, is nog niet het zelfde als ze met gejuich onthalen.

Ja op die manier kan je alles naar je kant uitleggen.
Nogmaals de Taliban hoefde niet te vechten, hoe wil je dat verklaren als en minder dan 5% het met ze eens was?

Waar haal jij die 5% vandaan? Ik heb geen getal genoemd.

Ik moet ook niets verklaren. Dat ik iets niet kan verklaren is geen ondersteuning voor jouw bewering dat bijna alle Afghanen de Taliban met gejuich onthaalden.

Dat getal is van mij.
Het is een grove schatting, maar veel meer zal het niet geweest zijn.

Je maakt de fout die ook in de koloniale tijd werd gemaakt, dat de bevolking blij was met de bezetter.
Maar zo was het niet, zoals in Indonesië bleek.

[axxyanus]

Je maakt de fout die ook in de koloniale tijd werd gemaakt, dat de bevolking blij was met de bezetter.
Maar zo was het niet, zoals in Indonesië bleek.

Ik beweer helemaal niet dat de bevolking blij was met de bezetter. Maar dat de bevolking niet blij was met de bezetter betekent nog niet dat de Taliban op gejuich werd onthaald.