Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door doctorwho »

Rereformed schreef: 22 jan 2022 16:35 Wind- zon- en kernenergie kunnen goed samengaan. In Finland is net de nieuwste (vijfde) kerncentrale van start gegaan (https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... riticality). Vanaf volgende zomer is het land nu eindelijk self-supporting wat energie betreft.
Ooit nog een stukje hierover gelezen even weer teruggezocht

Als we vol zouden inzetten op kernenergie, kan onze CO2-uitstoot drastisch omlaag. Maar één probleem staat in de weg: wat moeten we met het radioactief afval? Finland bouwt een eindberging waar vanaf 2024 al het kernafval voor eeuwig de grond in gaat. Weten de Finnen iets wat de rest van Europa niet weet?
bron en artikel
https://decorrespondent.nl/10694/kernen ... 8-d2243d11

Vorige week in de wetenschapspodcast onbehaarde apen van het NRC ook een item over de opslag van radioactief materiaal. Minder eng dan je zou verwachten.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door doctorwho »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 jan 2022 15:44 Klopt net zoals economie dat niet is maar de wetenschappelijke methode komt voort uit de wetenschapsfilosofie. Er zijn binnen de filosofie verschillende
Wetenschap komt helemaal niet voort uit de Filosofie.
Dat is een slechts absurde claim van de filosofen eerder is het omgekeerde waar:
Doordat wetenschap werd gedomineerd door filosofen zaten ze vaak eeuwenlang op het verkeerde spoor.
Aristoteles is zo'n figuur die we wetenschap veel kwaad heeft gedaan.
Ik heb het dan ook over wetenschapsfilosofie en de wetenschappelijke methode en zal nog maar eens Popper aanhalen om mijn idee hierover te omschrijven.

Popper bedacht zelf de term 'kritisch rationalisme' om zijn filosofie te omschrijven. Deze benaming is van belang omdat het zijn verwerping van het klassiek empirisme en van het observatie-inductiemodel dat zich daaruit had ontwikkeld aangeeft. Popper was een verklaard tegenstander van dit laatste model en meende in plaats daarvan dat wetenschappelijke theorieën universeel van aard zijn en alleen indirect kunnen worden getest door hun implicaties te toetsen door middel van een cruciale test.

Het toetsen van een theorie volgens de methode van Popper doorloopt drie stappen:

Een theorie wordt getoetst aan de hand van een singuliere uitspraak, de basiszin.
De basiszin kan in tegenspraak zijn met een theorie. Daarmee is die basiszin een potentiële falsificator. (Theorie: 'Alle zwanen zijn wit'. Potentiële falsificator: 'Er is één zwarte zwaan'.)
Wanneer de falsificator wordt aanvaard - 'Er is één zwarte zwaan' - wordt de universele uitspraak over witte zwanen weerlegd. Wanneer de falsificator niet wordt aanvaard krijgt de theorie een hogere 'corroboratiegraad' (waarschijnlijkheidsgraad van juistheid). Een verhoogde corroboratiegraad betekent volgens Popper dat de uitspraak de waarheid dichter benadert dan een uitspraak met een lagere corroboratiegraad, maar of de uitspraak de waarheid is zullen we nooit zeker weten, omdat ook een uitspraak met een hoge corroboratiegraad bij een volgende cruciale test weerlegd kan worden.
Hij meende ook dat wetenschappelijke theorieën, en in het algemeen alle menselijke kennis, onvermijdelijk uitsluitend hypothetisch zijn en worden gegenereerd door de creatieve verbeelding om problemen op te lossen die in een bepaalde historisch-culturele context zijn gerezen. Geen enkel aantal positieve waarnemingen om een theorie te testen, kan deze logisch gezien bewijzen; slechts een enkel tegenvoorbeeld waarvoor de theorie niet opgaat, is logisch beslissend: het toont aan dat de theorie waarvan de implicatie wordt getoetst niet juist is. Poppers weergave van deze logische asymmetrie tussen verificatie en falsificatie is een van de kernpunten van de wetenschapsfilosofie. Het bewoog hem ertoe om falsificeerbaarheid te kiezen als criterium voor het onderscheiden van wetenschap en non-wetenschap: een theorie kan uitsluitend wetenschappelijk zijn als ze ook falsificeerbaar is. Dit bewoog hem ertoe om zowel de aanspraak van het marxisme als die van de psychoanalyse op een wetenschappelijke status af te wijzen, omdat de theorieën waar deze beide stromingen op gebaseerd zijn niet falsificeerbaar zijn.
Bron wiki

Meer over wetenschapsfilosofie.
https://www.uu.nl/wetfilos/bijsluiter/w ... schap.html
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8855
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Dat verhaal ken ik al heel wat langer.

Er is geen rede zulks niet te kunnen vinden zonder filosofie.
Het komt gewoon uit het vakgebied.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door Mcmadtasty »

Stoppen met energie is ook een optie.
De mens leeft nog maar iets van 300 jaar met electriciteit, stoommachine was 100 jaar eerder.......
Daarvoor was er ook leven.
🤔😎😜😁😃😉👍
holog
Bevlogen
Berichten: 1598
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door holog »

Peter van Velzen schreef: 22 jan 2022 02:51 Overigens is ook kernsplitsing niet duurzaam (de splijtstof raakt ooit op), maar het stoot weinig broeikasgassen uit
kernenergie was niet de kern van het verhaal, maar slechts een voorbeeld.

Maar ok betreffend de splijtstof, daar zouden we naar schatting slechts 4 billioen jaar mee toekomen
https://whatisnuclear.com/blog/2020-10- ... nable.html
je zou kunnen stellen dat dat niet echt voldoet aan de duurzaamheidsverwachtingen , maar ... ik denk indien we tegen dan de aarde nog niet hebben verlaten dat je dan met andere soort van problemen zit
The decel mindset is the most destructive force imaginable. It infects its host and convinces it to slowly die.
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5595
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door gerard_m »

Rereformed schreef: 22 jan 2022 16:35

Wind- zon- en kernenergie kunnen goed samengaan. In Finland is net de nieuwste (vijfde) kerncentrale van start gegaan (https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... riticality). Vanaf volgende zomer is het land nu eindelijk self-supporting wat energie betreft.
ik denk de goede keuze.
Natuurlijk geeft kernenergie een afvalprobleem maar iedere vorm van energie opwekking heeft nadelen.
Stoppen met energie is ook een optie.
De mens leeft nog maar iets van 300 jaar met electriciteit, stoommachine was 100 jaar eerder.......
Daarvoor was er ook leven.
Zolang ietsje minder autorijden of vliegen al niet wil lukken, zie ik dit niet gebeuren.
Voor de stoommachine gebruikten we trouwens ook energie, vooral hout en veen en dat was zeker niet duurzaam.
De roofbouw was zelf dramatisch, vrijwel al het bos in West Europa verdween en dorpen raakten bedolven onder zandverstuivingen.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door Mcmadtasty »

gerard_m schreef: 22 jan 2022 23:30
Stoppen met energie is ook een optie.
De mens leeft nog maar iets van 300 jaar met electriciteit, stoommachine was 100 jaar eerder.......
Daarvoor was er ook leven.
Zolang ietsje minder autorijden of vliegen al niet wil lukken, zie ik dit niet gebeuren.
Voor de stoommachine gebruikten we trouwens ook energie, vooral hout en veen en dat was zeker niet duurzaam.
De roofbouw was zelf dramatisch, vrijwel al het bos in West Europa verdween en dorpen raakten bedolven onder zandverstuivingen.
Dat vindt ik dus ook zo grappig aan het filmpje.
Daar wordt kimberly Nicholas gequote en haar tweede zin; "Its us".
En dat gaat niet alleen maar over klimaat :)
Het filmpje wil laten geloven dat kernenergie de oplossing is, maar uit alles blijkt dat de mens het probleem is. Niet alleen maar qua klimaat maar ook qua het kunnen bestaan van een gigantisch diversiteit op deze planeet loopt gevaar. niet alles heet de ruimte, want de planeet wordt volledig ingericht voor de mens. In het filmpje wordt bijvoorbeeld ook verwezen naar de samenhang vtussen wervaart en verhoging van de gemiddelde levensverwachting. Alsof dat zo'n fantastisch iets is.
Ik vraag me dat sterk af. Roofbouw was vooral te wijten aan de vraag.
Onderschat niet de manier van leven. De impact van "het leven moeten verdienen door productief te zijn" Alles levert geld op, wat mij de grootste oorzaak lijkt van roofbouw.
Als je dat als mensheid wilt blijven doen, dan is er niet genoeg van alles. Dat is de afhankelijkheid van de manier van leven. Deze afhankelijkheid van de manier van leven zorgt ervoor dat er nooit genoeg is, want alles moet omgezet worden in geld. dat geld moet blijven rollen, dus moet men productief blijven, wat niet zonder grondstoffen gaat en eveneens niet zonder energie.
Het komt dus neer op hetzelfde blijven doen maar dan net even iets anders. hetzelfde doen blijft veelal hetzelfde resultaat geven...........
🤔😎😜😁😃😉👍
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door vegan-revolution »

 
Met wat we nu weten is het redelijk veilig om aan te nemen dat we met kernsplijtingstechnieken en technieken om grondstoffen voor die kernsplijting te winnen de mensheid tenminste eeuwenlang van voldoende energie kunnen voorzien. Zelfs een claim van minstens duizend jaar lijkt veilig genoeg.
 
In het standpunt van de Partij voor de Dieren over kernenergie staat :
 
Kernenergie is daarnaast ook afhankelijk van eindige grondstoffen
 
Maar dat geldt evenzeer voor grondstoffen voor windmolens en zonnepanelen. Hoewel grondstoffen van afgedankte windmolens en zonnepanelen uiteraard hergebruikt kunnen worden, maar dat vergt ook nogal wat.
 
Verder staat er dan nog :
 
grote onnodige risico’s
afval dat honderdduizenden jaren levensgevaarlijk blijft
Bovendien is kernenergie extreem duur
 
Interessant in dit verband is : Nobel Prize Winner: Lasers Could Permanently Destroy Nuclear Waste
 
Uit dat laatste :
 
high-intensity lasers could one day render nuclear waste harmless in just a few minutes
Mourou is the first to admit that his work, which would use powerful lasers to break down radioactive waste into less harmful material at the atomic level, could be decades off.
The idea is to transmute this nuclear waste into new forms of atoms which don't have the problem of radioactivity.
 
Hoe dan ook : ik sluit kernsplijting als optie voor energievoorziening op een veel grotere schaal zeker niet uit.
 
Wel zie ik grootschalige veeteelt als een heilloze weg (bovendien óók energieverslindend). En dat geluid hoor je bij uitstek bij de Partij voor de Dieren op rationele gronden (niks anti-wetenschappelijk). Als groei roofbouw betekent dan zijn we verkeerd bezig. Ook daar hamert de Partij van de Dieren (allerminst anti-wetenschappelijk) op. Minder blij ben ik met de aandacht van de Partij voor de Dieren voor het probleem van een groeiende islamitische invloed door immigratie. Waarmee een ander probleem duidelijk wordt : een politieke partij vertegenwoordigt zelden uitsluitend standpunten waarachter iemand zich volledig kan scharen.
 
Om goed te vergelijken heb je altijd de cijfers erbij nodig van het totaalplaatje. Wat kost het realiseren van een bepaalde oplossing voor het energievraagstuk ons per saldo in zijn geheel? En hoe snel kan een bepaalde oplossing voor het geheel gerealiseerd worden?
 
En (last but not least?) : doet (bijvoorbeeld) biodiversiteit (uitsterven van soorten of soorten die sterk in populatie verminderen) er toe?
 
Laat maar zien waar Gene­tische mani­pu­latie gewassen (standpunt Partij voor de Dieren) anti-wetenschappelijk is.
 
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21589
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door Peter van Velzen »

holog schreef: 22 jan 2022 22:01
Peter van Velzen schreef: 22 jan 2022 02:51 Overigens is ook kernsplitsing niet duurzaam (de splijtstof raakt ooit op), maar het stoot weinig broeikasgassen uit
kernenergie was niet de kern van het verhaal, maar slechts een voorbeeld.

Maar ok betreffend de splijtstof, daar zouden we naar schatting slechts 4 billioen jaar mee toekomen
https://whatisnuclear.com/blog/2020-10- ... nable.html
je zou kunnen stellen dat dat niet echt voldoet aan de duurzaamheidsverwachtingen , maar ... ik denk indien we tegen dan de aarde nog niet hebben verlaten dat je dan met andere soort van problemen zit
Ik had toch echt het idee dat de wereldvoorraad aan uranium veel beperkter was. ALs deze bewering correct is, dan is kernsplitsing inderdaad duurzaam. (methaan)Gas echter geenzins

Het voornaamste andere probleem waar we over 1 tot 2 miljard jaar mee zitten is dat we zoveel energie van de zon zullen ontvangen dat de oceanen verdampen. Zonne-energie is duurzamer dan ons lief is.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door doctorwho »

Gisteren toepasselijke column van Martijn Katan.
Het is wishful thinking dat we onze CO2-uitstoot kunnen halveren dankzij duurzame energie, denkt Martijn Katan. Maar wie durft dit te zeggen?

Wat ik het meest treffend vind om te illustreren hoeveel energie we gebruiken en denken te gaan opwekken is onderstaande
In totaal verbruikt Nederland per jaar 800 terawattuur (TWh) aan energie. Die is nodig voor industrie, elektriciteitscentrales, rijden en verwarmen. Die energie komt nu grotendeels uit gas en aardolie, slechts veertig TWh, dus 5 procent, komt uit zon en wind. Dat moet omhoog. De windparken op de Noordzee zouden al worden uitgebreid van elf TWh nu naar vijftig TWh in 2030. De regering wil daar nu honderd TWh van maken.
bron en artikel NRC hele column onder link
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/01/21/we ... g-a4081293

Denk ook dat we fors minder moeten gebruiken om een beetje in de richting te geraken en die zin zijn elektrisch aangedreven SUV's van meer dan tweeduizend kilogram en absurde vermogens in mijn optiek geen optimale ontwikkeling. Het beste is mogelijk alles duidelijk te beprijzen naar uitstoot in totaal en om het een beetje eerlijk te maken dit ook nog inkomensafhankelijk sturen.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5595
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door gerard_m »

Mcmadtasty schreef: 23 jan 2022 00:54 Roofbouw was vooral te wijten aan de vraag.
Onderschat niet de manier van leven. De impact van "het leven moeten verdienen door productief te zijn" Alles levert geld op, wat mij de grootste oorzaak lijkt van roofbouw.
Als je dat als mensheid wilt blijven doen, dan is er niet genoeg van alles. Dat is de afhankelijkheid van de manier van leven. Deze afhankelijkheid van de manier van leven zorgt ervoor dat er nooit genoeg is, want alles moet omgezet worden in geld. dat geld moet blijven rollen, dus moet men productief blijven, wat niet zonder grondstoffen gaat en eveneens niet zonder energie.
Het komt dus neer op hetzelfde blijven doen maar dan net even iets anders. hetzelfde doen blijft veelal hetzelfde resultaat geven...........
Ook beschavingen met hele andere ideeën en zonder geld (Paaseiland, Indiaanse beschavingen) deden aan roofbouw. Paaseiland was ooit bedekt met wouden waar geen boom meer van over is. Lokaal vonden al klimaatrampen plaats. Productie heeft een doel: mensen willen overleven, hun kinderen een bestaan geven. Dus heb je energie en bijv. landbouwgrond nodig.

Het enige nieuwe is de schaal waarop we roofbouw plegen en CO2 de lucht in brengen, waardoor dit het globale klimaat begint te raken. Dit komt mede doordat we met steeds meer zijn. De winst is dat we inmiddels weten wat we aanrichten.

Geld is niets meer dan een ruilmiddel en zou ons enorm kunnen helpen als we het zouden gebruiken om milieuschade te beprijzen. Autorijden, vliegen, vlees eten e.d. zou radicaal duurder moeten worden, maar bijvoorbeeld belasting op arbeid kan tegelijk enorm omlaag. Het gebeurt helaas nauwelijks. Iets minder vervuilend rijden (elektrisch) wordt zelfs stevig gesubsidieerd, en een minimale tax op vliegen (terwijl we alle subsidies in stand houden) verandert niemands vlieggedrag.

Dus ja, hierin moet ik je gelijk geven:
Mcmadtasty schreef: Het komt dus neer op hetzelfde blijven doen maar dan net even iets anders. hetzelfde doen blijft veelal hetzelfde resultaat geven...........
Dan is het slechts hopen op nieuwe technieken die ons gaan redden, een riskante gok.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
holog
Bevlogen
Berichten: 1598
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door holog »

vegan-revolution schreef: 23 jan 2022 01:41
 
Laat maar zien waar Gene­tische mani­pu­latie gewassen (standpunt Partij voor de Dieren) anti-wetenschappelijk is.
 
waar is het niet ? klassieke veredeling via terugkruising en introgressie zorgt steeds voor verlies van genetische diversiteit , door crispr kan dit juist voorkomen worden. niet enkel is het anti-wetenschappelijk, maar nog lichtelijk gesproken hypocriet ook. Bij enige vorm van eerlijkheid lijkt me te vermelden dat ze door tegen crispr te zijn , ze per definitie voor de klassieke veredelingstechnieken zijn, ttz ondermeer de gewassen onderwerpen aan (radioactieve)-straling en bombarderen met vergif en chemicalien ter random mutatie, op goed gelukt.
The decel mindset is the most destructive force imaginable. It infects its host and convinces it to slowly die.
holog
Bevlogen
Berichten: 1598
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door holog »

gerard_m schreef: 23 jan 2022 11:12 Dan is het slechts hopen op nieuwe technieken die ons gaan redden, een riskante gok.

Geld is niets meer dan een ruilmiddel en zou ons enorm kunnen helpen als we het zouden gebruiken om milieuschade te beprijzen. Autorijden, vliegen, vlees eten e.d. zou radicaal duurder moeten worden, maar bijvoorbeeld belasting op arbeid kan tegelijk enorm omlaag. Het gebeurt helaas nauwelijks. Iets minder vervuilend rijden (elektrisch) wordt zelfs stevig gesubsidieerd, en een minimale tax op vliegen (terwijl we alle subsidies in stand houden) verandert niemands vlieggedrag.
moest het doel zijn onze uitstoot gewoon wat te verminderen zou consuminderen een oplossing zijn. het is gewoon een zware onderschatting van het probleem - door te consuminderen zal je nooit of te nimmer zero bereiken. tenzij door de volledige wereldbevolking uit te roeien

we hebben het eveneens niet op het "slechts" hopen op nieuwe technieken, maar op het extreme wijze en massaal inzetten op innovatie en technologie. En niet enkel door de multinationals (ik veronderstel ook andere bedrijven ?) steeds zwaarder te gaan belasten door op hun CO2 uitstoot (wat op den duur wel gaat 'doorgerekend' worden aan de privepersonen), zware subsidies en investeringen, Maar ook door al het beursgeld vrij letterlijk op geleidelijke massale wijze naar 'groen' te duwen.
The decel mindset is the most destructive force imaginable. It infects its host and convinces it to slowly die.
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door Mcmadtasty »

gerard_m schreef: 23 jan 2022 11:12

Dan is het slechts hopen op nieuwe technieken die ons gaan redden, een riskante gok.
Techniek heeft ons op dit punt gebracht. En misschien dat techniek niet eens de juiste term is, maar dat misschien intelligentie de juiste term is om te noemen. Het vermogen om te bedenken hoe de dingen anders kunnen, waarvan gedacht wordt dat het een verbetering is, maar het tegendeel eveneens om de hoek komt kijken, wat veelal genegeerd wordt.
🤔😎😜😁😃😉👍
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Waarom ons klimaat niet naar de knoppen gaat (indien we ons hoofd koel houden)

Bericht door vegan-revolution »

holog schreef: 23 jan 2022 15:26op extreme wijze en massaal inzetten op innovatie en technologie.
Dat kan ons zeker vooruit helpen. Maar ook al doen we dat, gaat de vooruitgang van innovatie en techniek dan snel genoeg om bepaalde problemen snel genoeg het hoofd te bieden? En het aardoppervlak zal er niet groter door worden en kent dus in dat opzicht beperkingen. Je kunt natuurlijk steeds hoger de lucht in bouwen, maar waar haal je de grondstoffen vandaan?

Roofbouw lijkt mij sowieso af te raden.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Plaats reactie