Noord-Korea 10 april deadline

[Fish]

Als je zo loopt te brullen en je zo idioot aanstelt als die "Un" dan moeten er bij die N Koreanen toch wel een paar hersencellen ontwaken , mensen zich gaan verzetten en die vent opruimen. In de meest erge regiems zie je altijd verweer en andersdenkenden. Ik heb hier nog niets van gemerkt in N Korea.

Ik ga er van uit dat alle mensen (gemiddeld) min of meer de zelfde intelligente mogelijkheden hebben.
Dus moet er iets anders zijn.
Ze worden al sinds de Korea oorlog - 1950, 1953 - gehersenspoelt, dat, plus de angst opgepakt en in een werkkamp geplaatst te worden houd ze klein.
Maar er komt wel een breekpunt als het zo door gaat.

[Cactus]

@ Fish:

Ik bedoelde ook niet te zeggen dat de IQ lager is van Noord Koreanen maar wel dat hun reacties op die onzin van UN uitblijven. Zelfs in de v.m. USSR was er oppositie en dat leidde uiteindelijk tot de val van die communistische "heilstaat". Ook daar werden dissidenten vervolgd en naar de bekende strafkampen gedeporteerd. Desondanks bleven er dissidenten opstaan die zich verzetten tegen dat bewind. Ook de Arabische lente ging niet zonder bloedvergieten. In N Korea schijnen zij dat bewind te adoreren.

[Chinaman]

Ik ga er van uit dat alle mensen (gemiddeld) min of meer de zelfde intelligente mogelijkheden hebben.
Dus moet er iets anders zijn.
Ze worden al sinds de Korea oorlog - 1950, 1953 - gehersenspoelt, dat, plus de angst opgepakt en in een werkkamp geplaatst te worden houd ze klein.
Maar er komt wel een breekpunt als het zo door gaat.

Dat is maar een Kant van het verhaal, de andere Kant is dat "het westen" constant N Korea isoleren, er is een periode geweest waarbij de Z koreanen en N Koreanen samen het "sunshine policy" invoerden wat leidde tot het huidige industriele complex in het noorden plus wat toeristische plaatsen die open Voor het buitenland werden gemaakt, het land opende zich, en de burgers maakten onderling steeds meer contact........ Wie her inert zich nog de olympische spelen waarbij de noord en zuid koreanen samen onder een vlag opkwamen!!! Zo Lang geleden was het niet.

Totdat de Neocons verschenen en N Korea tot de axis of evil werd vernoemt, plots waren het terroristen en atoombommen makers, pas Daarna dreigden de n koreanen met het maken van een bom enz enz

In January 2002, U.S. president George W. Bush labeled North Korea part of an "axis of evil" and an "outpost of tyranny"

In December 2002, the United States persuaded the KEDO Board to suspend fuel oil shipments, which led to the end of the Agreed Framework. North Korea responded by announcing plans to reactivate a dormant nuclear fuel processing program and power plant north of Pyongyang. North Korea soon thereafter expelled United Nations inspectors and withdrew from the Non-Proliferation Treaty.
(Wiki)

En dat die Bush is vuile smerige leugenaar is, dat heeft de geschiedenis bewezen. Dus in de ogen vd noord koreanen is het meer van, we hebben ons land geopend, inspecteurs in ons eigen soevereine land toegelaten, steeds meer uitwisselingen met z Korea toegelaten en als beloning noemen de Neo cons ons AXIS OF EVIL. Dan is Hun antwoord, weg met die vuile imperialisten en laten we ons maar snel bewapenen anders eindigen we net zoals Iraq, Afghanistan of libie.

Helemaal het meest smerige is dat de technologie om te verrijken is gelevert door de smerige Neo cons zelf door Rumsfeld in 2000, om niet veel later te zeggen, zie Je ze hebben de technologie om te verrijken, dus ze maken bommen... Axis of Usa made evil, net zoals al Qaeda trouwens, word dit script weer gevolgd, make an enemy....

En dat terwijl z Korea harstikke Lang door generaals/dictators werd geregeert was dat natuurlijk wel ok... Al die grote zaibatsu bedrijven zoals samsung, deawu etc die deze dictators steunden, dat kan en mag allemaal, leuk toch zo'n galaxy pad/phone.
Het land werd NIET geboycot en kon zich economisch goedontwikkelen waardoor de burgers het steeds beter hadden....

Kijk bijv naar vietnam, ook een zogenaamd communistisch land, dat werd ook niet afgesloten en geboycot, ondertussen groeit de economie daar heel erg snel, en neemt de welvaart voor de burger daar ernorm toe... Had het land de ammies er niet uitgemietert, en was er nu nog een noord en zuid vietnam, reken er maar op dat Noord Vietnam, ook axis of evil was geweest nu...

Voor een groot deel hebben de n koreanen geen keus, omdat het westen Hun in een hoekje duwen...

Op het moment dat de n koreaanse inteligentie diensten, vermoeden dat het westen een invasie voorbereid, zullen ze aanvallen, ook al is het niet zeker of ze 100% winner kunnen, aziaten, wachten niet op Hun dood, ze zullen liever sterven voor Hun land/idealen hoe vreemd die ook zijn, denk jappen, kamikaze, vietnamezen, tet offensies, en N koreanen die de ammies weer terug achter de 38 lijn duwden, allemaal tegen een vijand die veel moderner en sterker bewapend was.

Helaas waren ze niet in staat om hen geheel van het schiereiland te verjagen, anders was de kans groot geweest dat ze net zoals de Vietnamese communisten nu genoten konden van enorme economische vooruitgang en verbetering in levens standaard.

Neen ondertussen wordt het bush Neo con buitenlands beleid onder Obama de nobel vredesprijs winnaar gewoon doorgevoert, en is het normaal dat USA drones onschuldige burgers doodt ,(collateral damage) worden terroristen door het westen opgeleidt en bewapend door pro west regimes (die zelf gewoon salafisten zijn) en als die onschuldige burgers vermoorden, sja Dan zouden we daarna maar (na alle moorden, verkrachtingen, onmenselijkheden, ontplofte kindertjes enz enz) moeten ingrijpen.... (Oude liedje, make an enemy).
Sja, allemaal onder de Nobel vredesprijs....

Maar ja mijn inziens was dat toch al een zeer gekleurt prijsje.

[Grima]

Noord-Korea en wat ze echt hard nodig hebben; eten!
Voedselproductie is onmogelijk in het land omdat het grotendeels allemaal berglandschap is met al zeer lange tijd een enorme droogte, het is ook nog niet zo gek lang geleden dat er een vreselijke hongersnood was met enorme aantallen doden. Eigenlijk is deze hongersnood nog steeds aan de gang.
Zo zijn er nogal onsmakelijke verhalen over kannibalisme in het land. Dat je als volk dan niet in opstand komt is dan te wijten aan het feit dat het volk niet geestelijk maar lichamelijk zwak is.

[Chinaman]

Landen als Cuba en vietnam, cambodja hebben idd een beter klimaat en niet zo'n harde winters, waar het veel makkelijker is om voedsel door het jaar voedsel te verbouwen, dat zal zeker ook een rol spelen ja.

[Cactus]

@ Chinaman:

Oei, wat geef jij een verkeerd beeld van hetgeen daar zoal gebeurd is.
Noord Korea kreeg steun en scholing voor nucleaire kennis van hun grote vriend de USSR. Die vriend gaf hen ook enkele reactors.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_po ... orth_Korea

Verder schrijf je dat de VS ondanks hun militaire supremacy werden teruggedrongen door N Korea tot de 38ste breedtegraad. Nou, ten eerste begon N. Korea die oorlog en met behulp van de VN (!) konden de VN strijdkrachten de Noord Koreanen terugdringen tot de Chinese grens. Pas toen China enorm veel troepen in de strijd wierp keerden de kansen van de VN en die werden door die enorme overmacht gedwongen terug te trekken tot de 38ste breedtegraad. Je schenkt veel te veel "eer" aan de Noord Koreaanse strijdkrachten want zonder China was Korea nu 1 staat en hadden die N. Koreanen nu een fatsoenlijk bestaan gehad. Als McArthur niet was tegengehouden dan had hij de strijd beslist d.m.v. een aanval met atoombommen.
Ook bler je maar wat raak over Vietnam. Indien de VS al hun power hadden gebruikt dan was er nu alleen nog maar de Golf van Vietnam over van wat eens Vietnam was. Ook hier steunde China het commie N Vietnam met wapens en manschappen. China op zijn beurt werd weer gesteund door de USSR met wapens en ammo. Ook hier maakte de VS geen gebruik van zijn nucleaire macht. Verder zou het eigenlijk N Vietnam hebben moeten binnenvallen want dáár kwamen alle wapens van China en de USSR en manschappen vandaan.
Bush kwam veel later op het podium en iedereen weet dat dit een geboren leugenaar is en een schande voor Amerika. Maar liever leef ik onder een Bush dan onder die idioten van N Korea of in welke commie staat dan ook.

[siger]

Cactus,

Met het risico een volgepropte kast open te trekken. Lees ik nu echt dat je vindt dat de US te weinig hun kernwapens inzetten?

[Cactus]

Cactus,

Met het risico een volgepropte kast open te trekken. Lees ik nu echt dat je vindt dat de US te weinig hun kernwapens inzetten?

Nee, absoluut niet. Ik wil alleen beweren dat de VS de oorlog in Korea en in Vietnam HAD kunnen winnen door kernwapens te gebruiken. Ook had het gemakkelijk nog een miljoen militairen naar die strijdtonelen kunnen sturen waardoor die oorlog nog meer levens geëist zou hebben. Ik vind dat Chinaman die z.g. "heldhaftige" communistische legers te mooi afschildert en dat zij "zomaar" de VS hebben verslagen. Ook zijn in zijn visie de N Koreanen en N Vietnamezen de lieve mensjes die in een hoek gedreven werden door de VS en niet anders konden. Hij vergeet gewoon de enorme input van de USSR en China te vermelden en het feit dat de VS met op de rug gebonden handen vocht. Verder was de Koreaanse oorlog een VN aangelegenheid. Er streden ook Nederlandse, Belgische, Turkse en nog meer andere troepen behalve die van de VS.

[gerard_m]

Cactus heeft zeker een punt. Overigens is de snelle ontwikkeling van Vietnam te danken aan het afschaffen van de communistische economie. Andere Aziatische landen begonnen al eerder te "boomen" (zuid Korea, Singapore, Taiwan, etc). Het communisme heeft dit alleen maar vertraagd.

Vergelijking met Noord Korea gaat mank. In feite is Vietnam alleen nog communistisch omdat de Partij regeert, meer niet. Verschil met Noord Korea is ook dat Vietnam geen kernwapens ontwikkelt en voortdurend oorlogstaal uitslaat.

In Zuid Vietnam heb ik trouwens veel mensen gesproken die de communisten uit het noorden als bezetters zien.

[Fish]

Cactus heeft zeker een punt.

Eens.

[siger]

Ik vind dat Chinaman die z.g. "heldhaftige" communistische legers te mooi afschildert en dat zij "zomaar" de VS hebben verslagen.

Sorry, maar ik heb dat niet teruggevonden. Kan je me eventjes helpen?

[appelfflap]

Nee, absoluut niet. Ik wil alleen beweren dat de VS de oorlog in Korea en in Vietnam HAD kunnen winnen door kernwapens te gebruiken.

akkoord, maar al die oorlogen in die tijd waren verkapte USSR-Vs oorlogen. een Vs atoombom in de jaren 50 is garanti een ussr atoombom
neem Korea
de oorlog stopte luttele weken na de dood van Stalin. Zou dit toeval geweest zijn of had de ussr op die moment andere katjes te geselen?

N-korea vandaag is heel simpel. zegt Peking nee dan is het afgelopen met dat verschrikkelijke regime. en neen, sancties hebben geen zin want het regime zit echt niet in met haar bevolking.

[karin]

Ja hoor Cactus, mensen laten zich graag in gevangenissen martelen......

Noord Korea is gewoon een heel bruut en oppressief systeem en de bevolking is gewoon te bang om wat te doen.

[Jinny]

En te zwak wegens de honger.....

[Chinaman]

@ Chinaman:

Oei, wat geef jij een verkeerd beeld van hetgeen daar zoal gebeurd is.
Noord Korea kreeg steun en scholing voor nucleaire kennis van hun grote vriend de USSR. Die vriend gaf hen ook enkele reactors.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_po ... orth_Korea

neen hoor de geschiedenis ken ik, het was allemaal ouwe rommel, en de ussr kon zichzelf niet meer eens in stand Houden. Pas toen de USA onder Rumsfeld nieuwe technologie begon te investeren in N Korea, en vlak daarna de N koreanen als "axis of evil" bestempelden, daarna pas trokken de koreanen zich terug uit het Nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT) en donderde het de inspecteurs eruit. Daarna pas. Hier nog een oude van CNN. Er zijn nog veel meer bronnen, maar die van CNN en de guardian zijn het meest "mainstream". (En wellicht nog veel te mild)
http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... 12/342316/" onclick="window.open(this.href);return false;

Today Rumsfeld, riding high after the Iraq war, is reportedly discussing a plan for "regime change" in North Korea. But his silence about the nuclear reactors raises questions about what he did--or didn't do--as an ABB director. There is no evidence that Rumsfeld, who took a keen interest in the company's nuclear business and attended most board meetings, made his views about the project known to other ABB officials. He certainly never made them public, even though the deal was criticized by many people close to Rumsfeld, who said weapons-grade nuclear material could be extracted from light-water reactors. Paul Wolfowitz, James Lilley, and Richard Armitage, all Rumsfeld allies, are on record opposing the deal. So is former presidential candidate Bob Dole, for whom Rumsfeld served as campaign manager and chief defense advisor. And Henry Sokolski, whose think tank received funding from a foundation on whose board Rumsfeld sat, has been one of the most vocal opponents of the 1994 agreement.

One clue to Rumsfeld's views: a Heritage Foundation speech in March 1998. Although he did not mention the light-water reactors, Rumsfeld said the 1994 Agreed Framework with North Korea "does not end its nuclear menace; it merely postpones the reckoning, with no assurance that we will know how much bomb-capable material North Korea has." A search of numerous databases found no press references at the time, or throughout the 1990s, noting Rumsfeld was a director of the company building the reactors. And Rumsfeld didn't bring it up either.

ABB, which was already building eight nuclear reactors in South Korea, had an inside track on the $4 billion U.S.-sponsored North Korea project. The firm was told "our participation is essential," recalls Frank Murray, project manager for the reactors. (He plays the same role now at Westinghouse, which was acquired by Britain's BNFL in 1999, a year before it also bought ABB's nuclear power business.) The North Korean reactors are being primarily funded by South Korean and Japanese export-import banks and supervised by KEDO, a consortium based in New York. "It was not a matter of favoritism," says Desaix Anderson, who ran KEDO from 1997 to 2001. "It was just a practical matter."

in 1998 ligt die leugenaar te zeuren over n Korea terwijl het bedrijf waar ie directeur is hard aan het werken is aan een 4 billion hightech project in het noorden.

38ste breedtegraad.

neen hoor het is juist andersom, de koreaanse burgeroorlog was een binnenlandse aangelegenheid. En de USA die de VN belachelijk maakten door 1 de ussr te negeren, en 2 het hele land China als dat bestaat niet te behandelen. Vielen het land binnen, anders was het land Allang herenigd. Turkije en andere westerse bondgenoten moesten toen maar onder de juk vd USA meedoen, maar brachten maar kleine eenheden, het grootste deel kwam vd ammies.

N Vietnam binnenvallen

hebben ze geprobeert, is ze niet gelukt, zou nog meer offers onder de USA soldaten hebben gemaakt, N vietman en Cambodja werden zowat platgebombardeert, in die zelfst in westerse ogen onpopulaire oorlog. Verder is het zo dat Ook N korea heeft geprobeert om kapitalistische hervormingen door te voeren rondom de zelfde tijd als vietnam, na de Val vd ussr, maar vanwege de noord zuid situatie werd het de N koreanen een stuk moeilijker gemaakt m.i. Gaat de vergelijking juist daarom heel erg goed op

als de USA en het VN zonder China en de USSR (inclusief toenmalige oostblok en wat afrikaanse) wat zowat de helft van de wereld toen was onder het valse juk van de VN niet binnen waren gevallen was het land herenigd geweest, en niet andersom, de ammies waren de eerste invasie macht van buitenlandse troepen na de Japanese bezetting. De VN wat een belachelijke propaganda was dat toen om onder die juk Korea binnen te vallen.

Bush kwam veel later op het podium en iedereen weet dat dit een geboren leugenaar is en een schande voor Amerika. Maar liever leef ik onder een Bush dan onder die idioten van N Korea of in welke commie staat dan ook.

jij balkenende plus vele anderen wel, dat klopt, maar vele volksstammen die platgebombardeert zijn (neem bv cambodja,waar gedurende de vietnam oorlog meer bommen door de ammies werden gedropt op onschuldige burgers Dan alle bommen in wo2) irakezen, vietnamezen, koreanen, russen, iranezen enz enz enz, zouden zeker en willen Niet onder zo'n poppekast regering van het westen willen leven, vooral niet als daar voorafgaand een invasie betreft van buitenlandse troepen plus Hun wapens (Tegenwoordig ook vaak jihaddies genoemd ).