Israël mishandelt Palestijnse kinderen.

[Klikzoi]

Ach, wat verwacht je nu? Dat ik door het verdraaien van wat woorden boos ga terug 'schelden' ?

Ik beschouw bovenstaande reactie slechts als een zwaktebod en het ontwijken van de werkelijke inhoudelijke discussie. Wordt een beetje volwassen, Kiks. Dit siert je niet.

[kiks]

Ik verdraai geen enkel woord. Sterker ik citeer jou letterlijk. Ik hoef niet volwassen meer te worden. dat ben ik al behoorlijk lang, en ik bezig niet dergelijke mensonwaardige uitspraken. Kijk even naar waar dit topic over gaat, en je eerste reactie.

Groet

kiks

[Cactus]

Ik schrijf nergens op dat alle palestijnse kinderen worden opgevoed als zelfmoordterrorist. Maar je kunt niet ontkennen dat de palestijnse jeugd in bepaalde gebieden worden opgevoed met de opvatting dat alle joden de personificatie van de duivel zijn. Er bestaat zelfs een palestijnse variant op Sesamstraat waar joden als de grote vijand worden afgeschilderd. Net zoals in bepaalde moslimlanden de indoctrinatie bestaat dat alles wat Westers is gelijk staat aan verderf en kwaad.

Duizenden raketten staan op Israël gericht door Hezbollah. Hamas-militanten vuren haast dagelijks raketten af op israelisch grondgebied. Meerdere palestijnse intifada's hebben door een rits aan zelfmoordacties Israël gedwongen deze harde lijn te voeren, waaronder de bouw van de Muur.

Dat neemt niet weg dat de respons van Israël ronduit grof mag worden genoemd en in een aantal gevallen de mensenrechten aan zijn laars lapt. Maar het is wel een gevolg van een spiraal die steeds hardere vormen zal aannemen. Beide partijen hebben bloed aan hun handen en het is naïef dit te ontkennen.

Wat in deze regio plaatsvind is geen verbetering van deze wereld. Het voegt buiten veel ellende niets toe. Men mag dit een harde uitspraak van mijn kant noemen, maar ik sta wel achter deze stelling.

Cactus, ik beschuldig je ook niet van het sturen van privé post. Degene die het mij heeft gestuurd heeft dit ook netjes onder zijn naam gedaan. Ik heb ook geen zin daar een groot punt van te maken. Ik discusseer alleen via forums en heb geen behoefte om daarbuiten nog verder op door te gaan. Afgesloten zaak.

Nee,Klikzoi, je schreef niet "alle"maar wel: Ach, die palestijnse jeugd wordt per definitie opgevoed om een zelfmoordterrorist te worden. Wat is het verschil?
Als ik zo onderdrukt werd als de Palestijnen dan zou ik nog véél ergere dingen doen! Dus wat de Palestijnen doen is gewoon wat ieder volk zou doen als hun grondgebied werd ingepikt en als je moet leven onder de knoet van de bezetter. Hamas en Hezbollah vuren wat mij betreft nog veel te weinig raketten af op de geroofde en geannexeerde Palestijnse gebieden. Ook in het noorden tegen de grens van Libanon ligt een gebied dat aan de Palestijnen was toegewezen bij die verdeling door de VN. Dat is ook ingepikt en geannexeerd. Vind jij het gek dat de Palestijnen daar raketten op af schieten? Ook dát is HUN gebied!
De westbank is ook voor een groot deel ingepikt door Israel en verder hebben die landrovers overal nederzettingen gebouwd. Gewoon tegen de VN resoluties in!
Ik ben geen Islam adept, verre van dat. Maar dat daar een volk gewoon bestolen wordt van hun land en onder de knoet van Israel moeten leven zal ik nooit accepteren. Israel had nooit mogen worden gesticht. Het is DE grote schandvlek van het westen in het midden oosten.

[biemer]

Klikzoi. Je eerste reactie vraagt nog steeds om onderbouwing. Ik vind het ook een buitengewoon ongepaste reactie.

[Klikzoi]

Je mag het ongepast noemen. Ik blijf bij mijn stelling dat het verheerlijken van dergelijke 'martelaars' zit ingebed bij de opvoeding van de palestijnse jeugd.

We kennen allemaal de foto's van kleine kinderen bij massale bijeenkomsten dragend met vlaggen en wapens om dit soort van zelfmoordterroristen te verheerlijken. Ik noem het ziek en niets toevoegen.

[kiks]

Je mag het ongepast noemen. Ik blijf bij mijn stelling dat het verheerlijken van dergelijke 'martelaars' zit ingebed bij de opvoeding van de palestijnse jeugd.

We kennen allemaal de foto's van kleine kinderen bij massale bijeenkomsten dragend met vlaggen en wapens om dit soort van zelfmoordterroristen te verheerlijken. Ik noem het ziek en niets toevoegen.

Je zei iets heel anders. Misschien is het handig om je even in te leven in die kinderen die in een door prikkeldraad omgeven zandbak moeten spelen en als ze per ongeluk ziek worden verstoken worden van hulp omdat het door de zandbakoppasser niet gewenst is hulp van buitenaf toe te laten. Kijk nog maar even terug naar mijn verhaaltje over de Friezen gedeporteerd naar Drenthe. Ik ben een Fries en zou zoiets van zijn leven niet pikken en die boodschap ook aan mijn kinderen meegeven. Degene die zoiets flikt is met mij dan ook nooit klaar, maar misschien laat jij je wel graag deporteren en neemt genoegen met uitspraken van een oetlul die zegt: "Ze hebben hun autonomie toch terug" . Ga zelf in die zandbak spelen als je vindt dat het zo wel oke is.

Groet

kiks

[Jagang]

Ach, die palestijnse jeugd wordt per definitie opgevoed om een zelfmoordterrorist te worden. ----- Ik schrijf nergens op dat alle palestijnse kinderen worden opgevoed als zelfmoordterrorist.

Ze voegen niets toe aan deze wereld. ------- Het is mijnsinziens té simplisch over deze kwestie te spreken over de goede en de slechte partij.

Edit: Kiks was me gedeeltelijk voor, zie ik nu.

[Klikzoi]

Je zei iets heel anders. Misschien is het handig om je even in te leven in die kinderen die in een door prikkeldraad omgeven zandbak moeten spelen en als ze per ongeluk ziek worden verstoken worden van hulp omdat het door de zandbakoppasser niet gewenst is hulp van buitenaf toe te laten. Kijk nog maar even terug naar mijn verhaaltje over de Friezen gedeporteerd naar Drenthe. Ik ben een Fries en zou zoiets van zijn leven niet pikken en die boodschap ook aan mijn kinderen meegeven. Degene die zoiets flikt is met mij dan ook nooit klaar, maar misschien laat jij je wel graag deporteren en neemt genoegen met uitspraken van een oetlul die zegt: "Ze hebben hun autonomie toch terug" . Ga zelf in die zandbak spelen als je vindt dat het zo wel oke is.

Groet

kiks

Van mij mogen ze een hek rondom Friesland zetten. Als ik ergens een hekel aan heb zijn het achtergestelde boeren die te hoog van de toren blazen. Hun boerendialect verwarren door het een eigen taal te noemen.

Friesland voegt economisch helemaal niets toe aan Nederland. Groningen is ons nog dienstbaar door aardgaswinning en kent zoveel meer waarde. Wat heeft Friesland nu te bieden? Hun jaarlijkse gezeik of de Elfstedentocht doorgaat? Lekker interessant, maar niet heus.

[Cluny]

Topictitel: Israël mishandelt Palestijnse kinderen.
Friesland is niet on topic.
Wie is de eerste die zo verstandig is daarover op te houden?

[Klikzoi]

Goed, terug naar het onderwerp.

Neem als voorbeeld buurland Syrië waar 'het bevrijdingsleger' (lees Al-Qaida) hele dorpen uitmoorden voor propagandische doelen. (door het regeringsleger voor de camera de schuld te geven van dit bloedbad)

Dan maakt men zich druk over een tik of schop die een israelische soldaat uitdeelt aan een geïndoctrineerd palestijns kind?

Het is meten met twee maten.

[PietV.]

Dan maakt men zich druk over een tik of schop die een israelische soldaat uitdeelt aan een geïndoctrineerd palestijns kind?

Het is meten met twee maten.

Je hoeft niet alles te meten. Het kan ook beoordeeld worden op grond van normen en waarden die in het algemeen gelden. Als het gedrag van Israëlische soldaten niet past binnen wat gangbaar is. Dan moet het onderzocht worden en zo nodig bestraft. Het is bizar dat ze kleine kinderen slaan, intimideren en er zelfs spelletjes mee spelen. Geen fatsoenlijke soldaat zou zoiets in zijn hoofd halen.

[Klikzoi]

Maar het is ook geen fatsoenlijke regio. De geldende normen en waarden dáár verschillen zoveel van de onze. Deze twee groepen beschouwen elkaar als vijand en niet meer als mens.

Vanuit dat perspectief is geweld (ongeacht het kinderen zijn) gerechtvaardig, net zoals Hamas niet schroomt hun eigen kinderen als menselijk schild in te zetten om hun zaak te dienen.

Daar kunnen wij ons niets van voorstellen, laat staan hierover oordelen.

[Krautsjo]

Maar het is ook geen fatsoenlijke regio. De geldende normen en waarden dáár verschillen zoveel van de onze. Deze twee groepen beschouwen elkaar als vijand en niet meer als mens.

Vanuit dat perspectief is geweld (ongeacht het kinderen zijn) gerechtvaardig, net zoals Hamas niet schroomt hun eigen kinderen als menselijk schild in te zetten om hun zaak te dienen.

Daar kunnen wij ons niets van voorstellen, laat staan hierover oordelen.

Blijkbaar kun jij je er wel wat bij voorstellen en je hebt er ook nogal een mening over die meer op een oordeel lijkt dan op iets anders dus waar heb je het nu over.

Geweld is nooit gerechtvaardigt ten opzichte van kinderen en al helemaal niet als het niets met oorlogshandelingen te maken heeft, het is niets anders dan terreur. Precies wat je de ander verwijt. Walgelijke manier van denken hou jij er op na, vooral omdat je ook nog denkt dat je weg komt met dooddoeners.Bah !

[Klikzoi]

Schelden op de persoon is een zwaktebod binnen de discussie. Israeliërs als palestijnen beschouwen elkaar als vijand en niet meer als mens.

Met een dergelijke opvoeding veranderen je normen en waarden. Ieder palestijns kind kan in de ogen van iedere israelische soldaat een zelfmoordterrorist zijn. Het verschijnsel is niet nieuw te noemen want ook de Vietcong zette hun kinderen in als zelfmoordwapen tegen hun amerikaanse vijand. Dit is de wereld waarin we leven. Leuk of niet.

[siger]

Maar het is ook geen fatsoenlijke regio. De geldende normen en waarden dáár verschillen zoveel van de onze.

Maar we houden het toch bij "onze" normen en waarden? Ook als we naar elders kijken?