Vuurwerk verbieden in particuliere handen.

[a.r.]

Wel als die discussie dan elk jaar weer opnieuw opduikt, dan IS er dus iets aan de hand, DAN maken mensen zich er zorgen over en willen ze dus die discussie wél aangaan, willen ze dát er verandering komt, of dat de vuurwerkafstekers zich aan de regels houden en dat de politie knaapjes die ruim twee maanden van te voren al, in grote hoeveelheden vuurwerk [én nb idd zelfgemaakt gezien de dreunen die dát vuurwerk oplevert] afknallen, in de kraag [proberen te] vatten.

Ik heb jarenlang een vakantiehuisje in Frankrijk gehad en daar wordt tijdens oud- en nieuw geen vuurwerk afgestoken (ja, ik weet het in Parijs wél, maar ook daar iig hééél veel minder dan hier), sterker nog het is er om die tijd niet eens te koop.

De eerste keer dat we daar de kerstvakantie doorbrachten gingen we op Oudejaarsavond om 12 uur naar buiten. In de diepste stilte, in een witte wereld en onder de prachtigste sterrenhemel, die je je maar kunt voorstellen, hoorden we plotseling heel ijl, iemand trompet spelen om het nieuwe jaar welkom te heten, dat was nog eens wat anders, dan de ongelooflijke herrie die ik in dit land altijd hoorde

Alleen tegen 14 juli liggen de winkels/supermarkten vol met pakketten klein vuurwerk met, wat hier voor "kleine kinderen" genoemd zou worden:


.....maar zelfs op 14 juli hoor/zie je particulieren nauwelijks voorwerk afsteken. Meestal organiseert/regiseert de gemeente zulke "evenementen".

[Jagang]

Och, de discussie wil ik ook wel aangaan.
Ik participeer toch ook in de discussie wanneer ik plaatsneem in de oppositie?

Oud en nieuw als stiltemoment lijkt me trouwens verschrikkelijk.
De jaarwisseling is een feestje, en bij feestjes hoort lawaai, al is met maar door even flink de volumeknop van de stereo open te draaien!

[a.r.]

Och, de discussie wil ik ook wel aangaan.
Ik participeer toch ook in de discussie wanneer ik plaatsneem in de oppositie?

Ik had even het idee, dat je een discussie als deze al als nietszeggend/afgedaan beschouwde.

Oud en nieuw als stiltemoment lijkt me trouwens verschrikkelijk.
De jaarwisseling is een feestje, en bij feestjes hoort lawaai, al is met maar door even flink de volumeknop van de stereo open te draaien

Oh, maar dát mag toch ook gewoon? Het was gewoon een keer heerlijk om het nieuwejaar op die manier in te gaan, dat hoeft van mij echter niet verplicht gesteld te worden hoor. Ik woon in Rotterdam en al twee maanden dreunen de mortiergranaten en ander, nog zwaarder geschut me om de oren... met als apotheose oudejaarsdag, avond en nacht. Overigens woon ik vier hoog en heb een prachtig uitzicht over de stad en het siervuurwerk vannacht was prachtig!

[Erik]

Vanochtend in alle vroegte op weg naar mijn werk werd nog eens duidelijk dat een vuurwerkverbod geen slechte zaak zou zijn.
Het aantal opgeblazen objecten heeft me met stomheid geslagen!
Prullenbakken, bushokjes, lantaarnpalen etc. etc.
Zelfs de mooie alu bekleding van een viaduct volledig aan gort geblazen.
Het is overduidelijk dat een gedeelte van de nieuwjaar vierende Nederlanders niet het fatsoen kunnen opbrengen zich normaal te gedragen en dat wat niet van hen is heel te laten.
Blijkbaar kunnen sommigen het nieuwe jaar niet goed beginnen zonder vandalisme te plegen.
Dit kost handen vol met geld.

De goeden moeten dan maar onder de slechten lijden bij een verbod, het zij zo.
Overigens besef ik mij terdege dat een verbod idioten met illegaal vuurwerk niet tegenhoud, maar het scheelt bijna zeker weten vele miljoenen euro's schade en gewonden.
Tevens wordt het denk ik makkelijker om vuurwerkvandalisten in de kraag te vatten.

[lanier]

Dat wordt wel geroepen, maar ik zie het nergens onderbouwd.
Vergelijkende onderzoeken zie ik niet.
In het artikel van Piet (Telegraaf trouwens) wordt daarbij alleen gesproken over oog en oorwonden, terwijl het totaal aantal gewonden natuurlijk veel interessanter is.

Het lijkt me vrij logisch dat het wel degelijk klopt. Zwaar illegaal vuurwerk wordt niet door iedereen gekocht en als men het afsteekt maakt men zich meestal snel uit de voeten. Wat in het nieuws komt zijn de ongelukken met zwaar vuurwerk wat zwaar letsel zorgt. Daarom lijkt het alsof er meer letsel is door illegaal vuurwerk dan door legaal vuurwerk. Bij legaal vuurwerk denkt men al snel dat het ook veilig is en dat is het natuurlijk niet. Bij siervuurwerk staan al snel een groep mensen op een paar meter afstand te kijken. Valt er iets om dan is het al snel gevaarlijk, gevaarlijker dan iets wat uit elkaar knalt.

Vorig jaar explodeerde een vuurpijl tegen mijn voorraam, gelukkig was ik verzekerd en gelukkig heb ik HR++ glas zodat alleen het buitenste raam was beschadigd. Was ik niet verzekerd dan had ik bijna 600,- moeten ophoesten. Dit jaar vloog een vuurpijl door de straat een meter langs me heen. Tijdens het aansteken viel de vuurpijl om (ergens bij de buren) en het ging maar net goed. Wat mij betreft mogen vuurpijlen dan ook wel voor particulieren verboden worden. Met name met veel drank op gaat het nog wel eens mis. Het gaat om ongelukken en het gaat niet expres, maar na letsel te hebben opgelopen kun je de situatie niet meer terugdraaien.

[kiks]

Ik vind het prachtig om naar vuurwerk te kijken, maar heb er ook een pesthekel aan om erbij in de buurt te zijn. Nou ben ik met de jaarwisseling al jaren niet meer in Nederland en ken de feitelijke situatie niet zo goed. Hier in Oostenrijk heb ik de indruk dat er steeds minder vuurwerk wordt afgestoken, en knalvuurwerk zie je hier nauwelijks. Misschien is het een optie om vuurwerk net als sigaretten en drank zwaar te belasten al weet ik niet of dat wel goed te controleren is, en illegaal vuurwerk ban je er niet mee uit. Ik ben niet zo voor verbieden, maar waar het de spuigaten uitloopt mag wat mij betreft ingegrepen worden, dus in dit geval belasten, reguleren en handhaven, of desnoods verbieden.

Groet

kiks

[Samante]

Zoals Youp van 't Hek al zei in zijn conference, afgelopen oudejaarsavond:
Vuurwerk afschaffen doe je niet met een wet maar met je verstand.

[Jinny]

Ha, had je die ook gezien?
En inderdaad,zolang er in België nog van alles vrij te koop is is het dweilen met de kraan wijd open.
Zolang men het hier in WestFriesland nog de moeite vind om naar België te rijden terwijl er hier ook van alles te koop is denk ik dat de handelaren over de grens alleen maar dikkere Mercedessen gaan rijden indien het hier verboden wordt.

Ergo, indien je daadwerkelijk iets wilt zul je het Europawijd moeten doen.

[a.r.]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vuurwerk" onclick="window.open(this.href);return false;:

Vuurwerk met oud en nieuw

In Nederland wordt op Nieuwjaarsdag vanaf 00:00 uur met oud en nieuw traditioneel zeer veel vuurwerk door particulieren afgeschoten. Het is wettelijk geoorloofd van 31 december 10.00 uur tot 1 januari 2.00 uur. Daarmee wordt symbolisch het oude jaar verjaagd en het nieuwe jaar binnengehaald. Een aantal soorten vuurwerk mag echter niet door particulieren gebruikt worden. Vuurwerk dat in België gewoon te koop is, wordt illegaal naar Nederland gebracht.

In 2009 werd er in Nederland voor 68 miljoen euro aan vuurwerk gekocht.[2]

Het nieuwe jaar wordt traditioneel met grote hoeveelheden vuurwerk en feestvuren ingeluid. Als gevolg hiervan treedt er vlak na de jaarwisseling voor een korte tijd zware luchtvervuiling op. In stedelijke gebieden leidt dit gedurende de nacht tot smogvorming. Ook de uitstoot van fijn stof leidt tot een hoge concentratie daarvan in de lucht. De vervuiling verdwijnt het ene jaar sneller dan het andere. Dit hangt sterk af van de windsnelheid en eventuele neerslag. Patiënten met luchtwegaandoeningen zoals astma en mensen met hart- en vaatziekten wordt aangeraden binnen te blijven. Onder de juiste weersomstandigheden, met name weinig wind, lage temperaturen en een hoge relatieve luchtvochtigheid, kan het vele vuurwerk bij het inluiden van het jaar een extreem dichte mist veroorzaken, waarbij het zicht beperkt kan worden tot minder dan 10 meter, zoals in 1993 en 2007/2008 het geval was in Nederland. De rookdeeltjes fungeren als condensatiekernen, waardoor veel vocht condenseert, wat mist kan veroorzaken of natuurlijke mist extra dik maken. Aangezien siervuurwerk hoger dan 10 meter opstijgt, is er van het fraaie effect van dit vuurwerk bij dichte mist weinig te zien. Bij de jaarwisseling van 2007/2008 werden veel vuurpijlen dan ook bewaard tot de avond van 1 januari.

De resten van het afgestoken vuurwerk blijven meestal op straat liggen en zijn dus zwerfafval. Er zijn echter ook veel burgers die de volgende dag netjes de straat aanvegen. In sommige gemeenten worden speciale vuilniszakken uitgedeeld om dit afval op te ruimen. Vuurwerk dat niet afgegaan is vormt een extra gevaar, omdat kinderen het vinden en proberen het alsnog af te steken.

In verband met de gerede kans dat vuurwerk in brievenbussen terecht komt (al dan niet beoogd), wordt de inwerpopening van Nederlandse brievenbussen tijdens de tweede helft van december grotendeels afgesloten. Alleen gewone brieven kunnen er dan nog in. Voor veel huisdieren (vooral honden en katten) is het afsteken van vuurwerk een regelrechte kwelling.

Een gevolg van de negatieve neveneffecten van vuurwerk is dat er de laatste jaren steeds frequenter wordt gesproken over een vuurwerkverbod. Tot dusver lijkt daar niet voldoende politieke steun voor te zijn, met name omdat staatssecretaris Joop Atsma vuurwerk een ‘typisch Nederlandse traditie’ heeft genoemd. Niet alle gemeenten zijn daar blij mee. De gemeente Schiedam overweegt een plaatselijk verbod in te stellen vanwege de grote schadepost die vandalisme met vuurwerk veroorzaakt[3].

Bekende vuurwerken op oudejaarsavond zijn bij het Sydney Opera House in Sydney en in de steden New York en Londen.

Zou om te beginnen, gewoon de huidige wet handhaven door oom agent een optie zijn?

[Jinny]

Bijvoorbeeld.
En het is weinig gevaarlijker dan flitsen langs de kant vd weg, en veel minder gevaarlijk dan boeven vangen dus het verbaast me dat het nog niet gebeurd.

[pallieter]

Ik ben steeds gek geweest van vuurwerk afsteken, vuurpijlen, stijkers, mortieren,....
Ik denk dat ik alle soorten heb afgestoken, van goedkoop rotspul tot illegale waanzin. En het gevaarlijkst zijn die verdomde pijlen!

Toen ik 18 werd heb ik een krantenwinkeltje in Brussel gevonden waar ik de echt leuke zaken kon krijgen. Sinds dan kwamen de buren kijken en werden er zelfs geïmproviseerde drankstalletjes gemaakt. Het werd zo erg dat op einde de politie de straat kwam afzetten, de mortieren waren dan ook een centimeter of 40 in diameter geworden! 25 kilo vuurwerk met 1 knal de lucht in, dat voel je op 30 meter (buis graaft zich nog 50 cm verder in). Och klein dorp en de ingenieurstudent zal wel weten wat hij doet. Was dan ook wel al fire safety engineer.

En eigelijk is dit het waanzinnige aan de situatie: mijn mortieren met electronische onstekingen gesyncroniseerd met wat Bach of Mahler waren veel veiliger dan welke pijl dan ook. Zeker bij volledige detonatie op grondniveau (verschillende keren mee gemaakt).

Is het gevaarlijk? Ja!!
Zeker dronken en zonder respect voor de explosieven die je gebruikt. En hoe meer je zogenaamd veilig vuurwerk promoot hoe gevaarlijker men er mee zal omgaan (een giller zie je zelf vanuit de losse hand aangestoken worden). Pijlen kunnen alle richtingen uit waar een mortier ofwel in de buis ontploft ofwel zowieso recht de lucht ingaat (wel je kop er niet bovenhangen of je bent hem kwijt). Ook opslag (zeker met mijn illegaal spul) blijft gigantisch gevaarlijk. Maar een ingegraven mortierbuis met electronische ontsteking is niet gevaarlijk wanneer je een grote tuin hebt met minimum 30 m vrije ruimte.

Is het leuk?

PS extreem duur was het eigenlijk niet, er was blijkbaar geen enkele gek aan wie hij dit kwijt geraakte buiten mij en zal ongeveer een 2000 euro betaald hebben voor 15 min vuurwerk met 1 gigant die meer dan 400 meter breed openging. Met 3 die mee betaalden was dit goed te doen.

[Jinny]

Kijk, nu heb je het weer, iemand die weet wat hij doet.

Ik zie kinderen van 12 vuurwerk afsteken, die weten op zeker niet wat ze doen.
Ik heb niets tegen vuurwerk, (al koop ik het zelf niet) het gevaar zit 'm in het onoordeelkundig afsteken.

Dat het gevaarlijk is is de verantwoordelijk handelende gebruiker wel duidelijk.
De dronken of minderjarige gebruiker echter denkt dat hij onkwetsbaar is.
Een recept voor ongevallen.

[Jagang]

Het lijkt me vrij logisch dat het wel degelijk klopt. Zwaar illegaal vuurwerk wordt niet door iedereen gekocht en als men het afsteekt maakt men zich meestal snel uit de voeten.

(Of het ontploft in je gezicht.)
Dat klopt op zich wel, maar denk je niet dat de verkoop van spul dat nu illegaal is, zal aantrekken wanneer al het consumenten vuurwerk verbannen wordt?
Om het nog maar even niet te hebben over huisvlijt....

Wat in het nieuws komt zijn de ongelukken met zwaar vuurwerk wat zwaar letsel zorgt. Daarom lijkt het alsof er meer letsel is door illegaal vuurwerk dan door legaal vuurwerk. Bij legaal vuurwerk denkt men al snel dat het ook veilig is en dat is het natuurlijk niet. Bij siervuurwerk staan al snel een groep mensen op een paar meter afstand te kijken. Valt er iets om dan is het al snel gevaarlijk, gevaarlijker dan iets wat uit elkaar knalt.

Mee eens.
Niettemin denk ik dat men dan ook al snel moet gaan nadenken over het toestaan van drank.
De doden en gewonden die daardoor vallen, doen niet onder voor die van vuurwerk, al zijn deze uitgesmeerd over een heel jaar.
(Wordt per dag dan ook niet zo massaal en excessief verbruikt als vuurwerk met oudejaar.)

Vorig jaar explodeerde een vuurpijl tegen mijn voorraam, gelukkig was ik verzekerd en gelukkig heb ik HR++ glas zodat alleen het buitenste raam was beschadigd. Was ik niet verzekerd dan had ik bijna 600,- moeten ophoesten. Dit jaar vloog een vuurpijl door de straat een meter langs me heen. Tijdens het aansteken viel de vuurpijl om (ergens bij de buren) en het ging maar net goed. Wat mij betreft mogen vuurpijlen dan ook wel voor particulieren verboden worden.

Maar dan kan men er nog steeds aankomen, toch?
(Waar woon je trouwens, dat er zoveel ongelukken gebeuren? Ik heb zelf nog nooit iets bijzonders meegemaakt, wat dat betreft.)

Met name met veel drank op gaat het nog wel eens mis. Het gaat om ongelukken en het gaat niet expres, maar na letsel te hebben opgelopen kun je de situatie niet meer terugdraaien.

Maar is drank dan het grote probleem, of het vuurwerk?
De dwaas die met drank op vuurwerk afsteekt, is wellicht ook niet te beroerd om met een slok op achter het stuur te stappen.
Zou het wellicht wenselijk zijn om voorwaarden aan het afsteken van vuurwerk te verbinden, alvorens het te gaan verbieden?

[lanier]

Niettemin denk ik dat men dan ook al snel moet gaan nadenken over het toestaan van drank.
De doden en gewonden die daardoor vallen, doen niet onder voor die van vuurwerk, al zijn deze uitgesmeerd over een heel jaar.
(Wordt per dag dan ook niet zo massaal en excessief verbruikt als vuurwerk met oudejaar.)

Veel letsel ontstaat bij vuurwerk door derden, dus bezopen gasten die stunten met vuurwerk. Dat is iets anders dan iemand die zelf alcoholische drank in zijn keel giet. Als ze al geen drank ophebben dan zijn het groepen pubers die stoer willen doen en soms dan net even te ver gaan.

Dat klopt op zich wel, maar denk je niet dat de verkoop van spul dat nu illegaal is, zal aantrekken wanneer al het consumenten vuurwerk verbannen wordt?
Om het nog maar even niet te hebben over huisvlijt....

Als al het vuurwerk verboden zou worden wat wil je dan nog met illegaal vuurwerk???

[Jagang]

Veel letsel ontstaat bij vuurwerk door derden, dus bezopen gasten die stunten met vuurwerk. Dat is iets anders dan iemand die zelf alcoholische drank in zijn keel giet.

En vervolgens achter het stuur stapt, bijvoorbeeld, waarna derden ook regelmatig de sigaar zijn.

Als ze al geen drank ophebben dan zijn het groepen pubers die stoer willen doen en soms dan net even te ver gaan.

Ja, er is altijd wel iets.
Maar dan kan je alles waar enig gevaar aan is verbonden wel gaan verbieden.
Vandaar dat ik drank ter vergelijking aanhaal, een vergelijking die overigens prima te maken is.

Waarom vindt men schade die ontstaat door het een acceptabeler dan schade ontstaan door het andere, terwijl beiden strikt genomen overbodig zijn, en weinig meer dan traditie?

Dat klopt op zich wel, maar denk je niet dat de verkoop van spul dat nu illegaal is, zal aantrekken wanneer al het consumenten vuurwerk verbannen wordt?
Om het nog maar even niet te hebben over huisvlijt....

Als al het vuurwerk verboden zou worden wat wil je dan nog met illegaal vuurwerk???

Afsteken, natuurlijk.
De handhaving zal niet veel beter worden op een verbod, aangezien de meeste agenten zelf met oudejaar ook bij familie zitten. Er worden dan eigenlijk alleen nooddiensten gedraaid.