Bomexplosie bij overheidsgebouw Oslo

[Loekie1]

Ik krijg tot nu toe niet het beeld van een psychopaat.
Een psychopaat moet aan een aantal vastgestelde voorwaarden voldoen.
Maar waarom moet iemand een psychopaat zijn om tot zo iets te komen?

Wie is het dan wel?

Vul maar een lijst in.

Alleen vraag 6 lijkt tot nu toe beantwoordbaar. Maar met 2 punten kom je niet ver.

"Jullie gaan er allemaal aan!' 'Ha ha ha ha ha' 'Kom maar hier, ik ben een politieman, hier ben je veilig' 'Pang pang pang pang pang' Ah, jij leeft nog. Pang pang pang pang.

We weten nu al dat de punten 1 t/m 9 van toepassing zijn. Moet je de Engelse media maar eens lezen.
Hier bijvoorbeeld: http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... iller.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Marinus]

Tjongejonge, als dit geen psychopaat is, wie is dan nog wel een psychopaat?
Bovendien leeft dit persoon in zijn eigen computerspelletje, wat ik al zei, hij heeft waarschijnlijk twintig jaar bij zijn moeder thuis de verveling verdreven met gewelddadige computerspelen en nu is hij 'van de Orde van de Tempeliers':
'Behring noemt zich ook Tempelier.'

Oh, de man zou best een psychopaat kunnen zijn, maar tot dusver zie ik er niet veel aanwijzingen voor. Daarbij merk ik met klem op dat ik net als jij geen psychiater ben.En ik zie totaal geen aanwijzingen dat meneer in een videospelletje leeft omdat hij zijn verveling thuis verdreef met gewelddadige computerspelletjes. Dit soort leunstoeldiagnoses op afstand door een leek zijn niet serieus te nemen zeker als er geen onderbouwing bij zit.

[Loekie1]

Tjongejonge, als dit geen psychopaat is, wie is dan nog wel een psychopaat?
Bovendien leeft dit persoon in zijn eigen computerspelletje, wat ik al zei, hij heeft waarschijnlijk twintig jaar bij zijn moeder thuis de verveling verdreven met gewelddadige computerspelen en nu is hij 'van de Orde van de Tempeliers':
'Behring noemt zich ook Tempelier.'

Oh, de man zou best een psychopaat kunnen zijn, maar tot dusver zie ik er niet veel aanwijzingen voor. Daarbij merk ik met klem op dat ik net als jij geen psychiater ben.En ik zie totaal geen aanwijzingen dat meneer in een videospelletje leeft omdat hij zijn verveling thuis verdreef met gewelddadige computerspelletjes. Dit soort leunstoeldiagnoses op afstand door een leek zijn niet serieus te nemen zeker als er geen onderbouwing bij zit.

Noem jij dan eens iemand die wel een psychopaat is in jouw ogen.

[Jinny]

Noem jij dan eens iemand die wel een psychopaat is in jouw ogen.

Loeki toch, neem je nederlaag.
Dit soort kreten staat weinig volwassen.

[Marinus]

Noem jij dan eens iemand die wel een psychopaat is in jouw ogen.

Joran van der Sloot past aardig in het plaatje van een psychopaat, voor zover ik kan zien. Verder moet je nog even met een onderbouwing komen waarom Anders Behring Breivik een psychopaat is. Nogmaals, psychopathie is een duidelijk omschreven persoonlijkheidsstoornis, het is geen label wat je op ieder gewelddadige mens kunt plakken.

Vanuit Breivik's wereldbeeld geredeneerd lijkt het er bijvoorbeeld sterk op dat hij zichzelf heeft opgeofferd voor het grotere goed. Zelfopoffering is iets wat je bijna per definitie niet zult aantreffen bij een psychopaat, aangezien er voor een psychopaat geen groter goed bestaat dan de psychopaat zelf. Voor mij een stevige indicatie dat er iets anders aan de hand is. Aan de andere kant kan het ook zijn dat hij actief een martellaarsstatus zocht, dan zou e.e.a. wel weer in eigenbelang zijn.

Maar goed, e.e.a. kun je niet concluderen op het weinige wat we tot dusver weten van de man. Dat moet en zal uitgebreid onderzocht worden door deskundigen. Maar nergens op gebaseerde diagnoses als de jouwe zijn verder niets waard.

[The Prophet]

Bij een psychopaat ontbreekt de capaciteit om emoties zoals schuld of wroeging te voelen omdat ze niet kunnen empathiseren met anderen. Het gedrag van een psychopaat laat zich vooral tonen in sterk egocentrisch gedrag, waarbij het eigenbelang altijd boven dat van anderen gaat. Dit kan op een duidelijk zichtbare wijze gebeuren, maar het kan ook zo zijn dat men zich schijnbaar aardig en sociaalvoelend voordoet om daarmee te bereiken dat er later rechten of gunsten kunnen worden geëist. Een ander kenmerkend verschijnsel is dat zij zo manipuleren dat de ander dat niet direct in de gaten heeft en zich ongewild voor “het karretje” laat spannen.

Een psychopaat is dus niet per definitie moordlustig. Het is iemand die zich niet kan inleven in anderen en alles en iedereen om zich heen gebruikt louter voor zichzelf. Marc Dutroux is volgens mij een goed voorbeeld.

Het schijnt dat in de top van het bedrijfsleven een hoog percentage psychopaten rondlopen. Dit omdat zij mensen makkelijk voor hun karretje kunnen spannen en ook geen moeite hebben met het nemen van harde beslissingen. Mensen ontslaan is makkelijk als je er toch niets bij voelt.

[Loekie1]

Survivors told how they hid under bunk beds, behind rocks and in cabins as Breivik, dressed as a police officer, beckoned the youths to him, promising them safety. Youngsters who fell for his ploy were shot in cold blood. Survivors told how they had heard people plead for mercy. Thorbjørn Vereide, 22, who ran away and hid in a cave, said: “He seemed very focused. He took his time and picked victims out one by one. People lay on the ground, and he went over them and shot them in the back. He shot them all twice to make sure they were dead.

“He kept shouting: ‘It’s safe to come out. You’ll be saved. I’m a cop.’”

Nicoline Bjerge Schie, 21, who cowered behind a rock near the beach, said: “I could not see the gunman but I heard him screaming and laughing and he gave several cheers.”

She watched at least five of her friends being hit by the gunman’s bullets and watched as the bodies tumbled off the rock and into the lake.

Adrian Pracon, 21, who was shot in the shoulder, said from his hospital bed: “He was yelling out that he was going to kill us all and that we all must die.” Mr Pracon played dead but survived.“He tried everyone, he kicked them to see if they were alive, or he just shot them,” he said.

Erik Kursetgjerde, an 18-year-old Labour Party youth member, said Breivik “would tell people to come over: ‘It’s OK, you’re safe, we’re coming to help you.’ And then I saw about 20 people come towards him and he shot them at close range.”

Edvard Foernes, 16, said the gunman walked through the camp, saying: “Come out and play with me. Don’t be shy.”

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... y-one.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tsja.

[Marinus]

Tsja.

Ja, het is duidelijk dat meneer zo veel mogelijk slachtoffers wilde maken, en dat hem dat ook aardig gelukt is. Dit is absoluut geen bewijs dat de man een psychopaat is. Ik stel voor dat je eerst iets over het psychopathie gaat lezen voor je in het wilde weg dingen roept.

[siger]

Hij droeg socialisten een hartsgrondige haat toe, zoveel is zeker.

[Loekie1]

Tsja.

Ja, het is duidelijk dat meneer zo veel mogelijk slachtoffers wilde maken, en dat hem dat ook aardig gelukt is. Dit is absoluut geen bewijs dat de man een psychopaat is. Ik stel voor dat je eerst iets over het psychopathie gaat lezen voor je in het wilde weg dingen roept.

Ik stel voor dat je eerst gaat vragen of iemand over psychopathie heeft gelezen voordat je concludeert dat dat niet zo is.

[Marinus]

Ik stel voor dat je eerst gaat vragen of iemand over psychopathie heeft gelezen voordat je concludeert dat dat niet zo is.

Ik stel voor dat je, indien je er over gelezen hebt, ook eens gaat doen alsof je er iets van afweet. Een stuk tekst met vetgedrukte passages (die overigens niet bepaald onomstotelijk op psychopathie duiden) en het begeleidende commentaar "Tja" is niet de goede manier.

[Fish]

Hij droeg socialisten een hartsgrondige haat toe, zoveel is zeker.

Kan je wel haat voelen als je geen empathie kunt voelen?

[Jagang]

Bij een psychopaat ontbreekt de capaciteit om emoties zoals schuld of wroeging te voelen omdat ze niet kunnen empathiseren met anderen. Het gedrag van een psychopaat laat zich vooral tonen in sterk egocentrisch gedrag, waarbij het eigenbelang altijd boven dat van anderen gaat. Dit kan op een duidelijk zichtbare wijze gebeuren, maar het kan ook zo zijn dat men zich schijnbaar aardig en sociaalvoelend voordoet om daarmee te bereiken dat er later rechten of gunsten kunnen worden geëist. Een ander kenmerkend verschijnsel is dat zij zo manipuleren dat de ander dat niet direct in de gaten heeft en zich ongewild voor “het karretje” laat spannen.

Een psychopaat is dus niet per definitie moordlustig. Het is iemand die zich niet kan inleven in anderen en alles en iedereen om zich heen gebruikt louter voor zichzelf. Marc Dutroux is volgens mij een goed voorbeeld.

Toch zie ik een probleem in de definitie, zoals gesteld door wikipedia, maar misschien is daar een eenvoudige oplossing voor.

Hoe kan men zich aardig en sociaalvoelend voordoen, als men geen sociale gevoelens hééft?
Is het niet zo dat je bij het manipuleren van de ander enigzins op de hoogte moet zijn voor wat er in anderen omgaat, en daar op moet kunnen inspelen?
Men moet de reactie van de ander dan immers toch kunnen inschatten?

In "geen schuld" en "geen wroeging" kan ik me dan wél weer vinden.

[Marinus]

Hoe kan men zich aardig en sociaalvoelend voordoen, als men geen sociale gevoelens hééft?
Is het niet zo dat je bij het manipuleren van de ander enigzins op de hoogte moet zijn voor wat er in anderen omgaat, en daar op moet kunnen inspelen?
Men moet de reactie van de ander dan immers toch kunnen inschatten?

Ik denk niet dat je noodzakelijkerwijs hoeft te weten hoe sociaalvoelend voelt om er op in te kunnen spelen. Een psychopaat zal zichzelf ongetwijfeld dingen kunnen aanleren, al zal het minder spontaan gaan als bij normale mensen. Overigens zijn lang niet alle psychopaten even succesvol in het veinzen van empathie e.d.

[siger]

Ik vrees dat men hier met de stempel "psychopaat" bedoelt te zeggen dat het een onwereldlijk geval is waar we verder ook niets aan kunnen doen. In die betekenis zouden we de term ofwel beter weglaten, ofwel moeten ermee leven dat de helft van het internet bevolkt is met psychopaten, en ze dus tóch echt zijn.