Vierjarig kind spreekt de waarheid of niet?

[vuurdoorn]

Ik ben tegen pedoseksualiteit omdat het grote risico's voor het kind/de puber betekent. Ik vind het niet onnatuurlijk of zelfs maar verbazingwekkend als een kind/puber seks wil met een veel oudere partner.

Dat zal allemaal wel, maar moet je dat als ouders dan maar goedkeuren? Ik zou zelf in alle staten zijn als een volwassen iemand aan mijn 8 of 10 jarig kind zit! Zelfs al zou het kind het zelf willen, en er van genieten.

[Fenomeen]

Dat zal allemaal wel, maar moet je dat als ouders dan maar goedkeuren? Ik zou zelf in alle staten zijn als een volwassen iemand aan mijn 8 of 10 jarig kind zit!

Dan moet je het als ouder eerst weten.
En als kind durven vertellen.

Zelfs al zou het kind het zelf willen, en er van genieten.

Dat heb ik nooit gehoord.
Men wist op z'n minst dat er iets niet deugde aan dat geheimpje als pastoor even wilde voelen.
Daar hou je m.i. altijd iets aan over.

[Marinus]

Dan moet je het als ouder eerst weten.
En als kind durven vertellen.

Dat

[Marinus]

Met als reden?

Allereerst alleen al omdat het een wijdverbreid verschijnsel is. Denk aan al die bakvissen die verliefd op hun leraar worden. Verder is het gewoon logisch dat, als wanneer de baby-fabriek met een hormonaal vuurwerk geopend wordt, de puber op zoek gaat naar een geschikte partner. En raadt eens wie er vaak heel geschikt zijn als partner? Juist, volwassenen. Dat pubers minder geschikt zijn als partner voor een volwassene is een heel ander verhaal.....

[Marinus]

Dat zal allemaal wel, maar moet je dat als ouders dan maar goedkeuren?

Ik ben tegen pedoseksualiteit omdat het grote risico's voor het kind/de puber betekent.

Nee dus. Het is denk ik vergelijkbaar met drugsgebruik. Het is ongunstig als kinderen dat doen, maar ook logisch en daarom veelvoorkomend. Toch zijn er volksstammen ouders die geschokt zijn als hun kinderen/pubers drugs gebruiken. Dat krijg je als je met je kop in je kont leeft, denk ik dan.

[Maarten]

Seksualiteit in het algemeen is een gevoelig onderwerp, hoe je het ook draait of keert. Pedoseksualiteit des te meer. Als man moet ik eerlijk toegeven dat ik soms bang ben nog maar iets te lang te kijken naar een puber om misschien valselijk verdacht te kunnen worden. Met alle irrationele reacties van dien. Zo erg lijkt me de psychose soms te worden. Terwijl vrouwen kunnen knuffelen, zonder dat zwaard van Damocles boven het hoofd. Zo zijn er vals beschuldigde mannen bont en blauw geslagen, terwijl achteraf bleek dat ze helemaal niks misdaan hadden. Er zit volgens mij ook een irrationele kant aan omwille van de gevoeligheid van het onderwerp 'seksualiteit' in de samenleving. Volgens mij zit de samenleving (en dit in verschillende landen) immers met een onjuist analyse opgescheept over pedofilie/pedoseksualiteit via media en populistische politiek.
Ik las dat statistisch gezien pedoseksuele misdrijven veel meer voorkomen in gezinnen (tav pubers). Dat vooral bekenden of vertrouwenspersonen uit de eigen familiekring de boosdoeners zijn, blijkt.

Natuurlijk is het onpopulair vanuit politiek oogpunt om doorsnee vaders, moeders, broers en nonkels te gaan viseren, laat staan er 'preventieve maatregelen' tegen te treffen. We projecteren dit graag op de buitenstaander, terwijl het misschien veel dichterbij is, dan we willen toegeven. Net zoals het onpopulair is vanuit politiek oogpunt om nog vaak voorkomende kindermishandeling, huiselijk geweld en vrouwenmishandeling in gezinnen politiek aan te kaarten en strenger aan te pakken. De trauma's van kindermishandeling en huiselijk geweld leven eveneens vaak jaren later nog door en zijn vaak een 'familiekwaal' met ernstige trauma's die aan de volgende generaties worden doorgegeven. Nu wordt door media (en vervolgens door politiek) het foutieve beeld opgehangen dat het gevaar vooral uit kinderdagverblijven en van priesters of zieke mensen komt, die een wat atypisch leven leiden (geen gezinsleven bvb.) buiten de huiselijkheid van de familie. Waardoor men misschien wel de verkeerde maatregelen neemt omdat men de verkeerde analyse stelt, uit populisme. Misschien zijn meer volwassenen, dan men wil toegeven, ontvankelijk voor pubers, als jongvolwassenen in wording, die lichamelijk rijper zijn dan dat ze het psycho-sociaal zijn, en moet de samenleving vooral daar oplossingen rond zoeken.

[Marinus]

De beste manier om pedoseksualiteit te laten voortbestaan is net doen alsof pedoseksuelen geen mensen zijn. Mensen zouden een keer moeten nadenken over zaken waar ze misselijk van worden.

[vuurdoorn]

De beste manier om pedoseksualiteit te laten voortbestaan is net doen alsof pedoseksuelen geen mensen zijn. Mensen zouden een keer moeten nadenken over zaken waar ze misselijk van worden.

ik begrijp niet zo goed wat je hier mee bedoelt Marinus. Moet je het, omdat het ook mensen zijn met sexuele gevoelens dan maar goedkeuren of begrijpen? Of bedoel je het niet zo?

Dat het ook mensen zijn begrijp ik heel goed. En het lijkt mij vreselijk om het te zijn, omdat je nooit aan je sexuele voorkeur toe kan/mag geven. Aan de ene kant vreselijk voor dat persoon, aan de andere kant.... er zijn wel meer mensen die als maagd het graf in gaan, ook al zouden ze zelf anders gewild hebben.

[a.r.]

Met als reden?

Allereerst alleen al omdat het een wijdverbreid verschijnsel is. Denk aan al die bakvissen die verliefd op hun leraar worden. Verder is het gewoon logisch dat, als wanneer de baby-fabriek met een hormonaal vuurwerk geopend wordt, de puber op zoek gaat naar een geschikte partner. En raadt eens wie er vaak heel geschikt zijn als partner? Juist, volwassenen. Dat pubers minder geschikt zijn als partner voor een volwassene is een heel ander verhaal.....

Fijn, ik begrijp nu tenminste een beetje wát je er mee bedoelt.
Oké pubers dus, die verliefd zijn op hun leraar/lerares....wel dát kan....het betreft dan vaak een vage verliefdheid, aanbidding...knappe man/lieve vrouw...hooguit een jaar of tien ouder(alles wat ouder is, is een ouwe zak of trut ). De leraar of lerares is de volwassene waar de puber met een kriebelig gevoel in de buikstreek en/of een beetje tussen de benen voor mijn om part, tegenop ziet. Op mijn middelbare school was zo een lerares, 22/23 jaar...ze gaf engels en alle jongens waren van hun sokken voor haar, tot ze vertelde dat ze getrouwd was...deceptie alom....verliefdheid ooooverrrrr! Toen was zij plotseling óók een "ouwe trut". Kalverliefde dus.....gewoon onschuldig lief was dát....in mijn tijd, op mijn openbare middelbare school, dan tenminste....misschien wringt dáár juist de schoen! Verliefdheid was nog niet vercommercialiseerd tot seksualiteit en alles was heel braaf...je was wellicht een beetje verliefd en misschien zelfs rommelde je wat met elkaar (nou ja, ik was het braafste meisje van de klas....dus ik dan nét weer niet )...maar daar bleef het dan ook bij. Religie noch seksualiteit bestond in mijn kinder/jongerenjaren...het was de ver van mij bed show....dus pastores en dominees daar heb ik nooit iets mee te maken gehad. Ongetwijfeld zullen er in de klas waarin ik zat kinderen/jongeren seksueel misbruikt zijn en ongetwijfeld zullen er kinderen/jongeren zijn geweest die er van genoten hebben en ongetwijfeld zijn er mensen die er (toen of later) misbruik van hebben gemaakt.

Toch Marinus groeide ik op in de 70-er jaren....een tijd waarin "alles moest kunnen", van de zg seksuele revolutie...die achteraf vanuit mijn perceptie gezien helemaal niet zo revolutionair was....want het leidde slechts tot vercommercialisering van verliefdheid en seks, maar de onderliggende gedachte...nl die van werkelijk geemancipeerde trotse gelijkwaardige seksuele vrijheid die bestaat helemaal niet. Het is of lijkt mij iig tegenwoordig zo te zijn dat zo veel en zo plat mogelijk neuken en erover praten, zingen, de norm is. Heb geen kritiek op pedoseksualiteit want dan ben je "niet meer van deze tijd", of zet pedoseksuelen met naam en toenaam op internet want dan weet je als wijkbewoner wie je in de gaten moet houden...nagel ze aan de schandpaal, schiet ze dood, sluit ze op, jaag ze door de straten, volg ze overal met camera's. Het klopt gewoon niet, niet het wegstoppen van (je) seksualiteit, noch pedoseksualiteit , noch het openbaar aan de schandpaal nagelen op internet van pedoseksuelen, noch als volwassene "jouw" seksuele lusten botvieren op kinderen en/of andere onmondigen of onvoldoende mondigen.

Maar laat ook je stringetje boven je broek uitsteken, laat zoveel mogelijk "je tieten"zien, kijk zo geil mogelijk uit je ogen, gooi je haar uitdagend naar achteren om te laten zien hoe mooi en geil wijf je wel niet bent....want je hóórt erbij....gedraag je zoals de kudde zich gedraagt....wees een schaapje....een dom w(i/o)llig en vooral tochtig schaapje....dan hoor je erbij!

[Jinny]

Mooi gesproken AR.

[Marinus]

De beste manier om pedoseksualiteit te laten voortbestaan is net doen alsof pedoseksuelen geen mensen zijn. Mensen zouden een keer moeten nadenken over zaken waar ze misselijk van worden.

ik begrijp niet zo goed wat je hier mee bedoelt Marinus. Moet je het, omdat het ook mensen zijn met sexuele gevoelens dan maar goedkeuren of begrijpen? Of bedoel je het niet zo?

Ik bedoel meer dat het handig is om door te hebben dat jij, en ik, en de buurman iedere dag pedo's tegen komen. Dat weten we niet, omdat het (in ieder geval goeddeels) normale mensen zijn. Iedere keer die verbijstering als er weer een pedozaak aan het licht komt vindt ik vrij verbijsterend. Kun je daar wat mee?

Verder zou het handig zijn om eens een keer goed onderzoek te doen naar pedo's. Overigens heb ik een hele onderbuik vol gevoelens over pedo's, maar die negeer ik omdat je er niets aan hebt. Je maakt pedo's tot monsters die ze niet zijn, en verschaft daarmee de perfecte dekmantel. zoiets.

[Marinus]

a.r. aangezien het idealisme er weer afdruipt geloof ik je op je woord dat je een product bent van de jaren 70 :P

Ik heb een iets andere visie op hoe mensenlijke seksualiteit "hoort" te zijn. Daarmee bedoel ik dus hoe het er van nature uitziet. Ik kan me zo voorstellen dat kinderen ANNO 50.000 B.C. seks met de paplepel ingegoten kregen. In de gemiddelde grot was simpelweg geen ruimte voor privacy. Verder was het destijds gevaarlijk om je kinderen alleen te laten. Kinderen zaten er zogezegt met de neus bovenop vermoedt ik. Nu ja, imitatie die wss verder ging dan doktertje spelen was het gevolg, en als men begon te puberen was het tijd om te doen wat men jong geleerd had.

Maar goed, naar de natuur kijken is niet zo heel handig, zelfs niet als het de menselijke natuur is. Vooral niet, bedoel ik.

Dit alles heeft overigens vooral betrekking op pubers. Een belangrijk verschil met jongere kinderen, aangezien ze werkende genitalia hebben. (en ik dus voorzichtig de conclusie trek dat het "de bedoeling" is dat ze die gebruiken.)

Overigens gaat verliefdheid op de leraar in de puberteit vaak gepaard met geilheid.

[vuurdoorn]

Ik bedoel meer dat het handig is om door te hebben dat jij, en ik, en de buurman iedere dag pedo's tegen komen. Dat weten we niet, omdat het (in ieder geval goeddeels) normale mensen zijn. Iedere keer die verbijstering als er weer een pedozaak aan het licht komt vindt ik vrij verbijsterend. Kun je daar wat mee?

ja. hier kan ik wel wat mee. Ik schrok al even. Ik denk dat het verbijsterende ligt in het feit dat je weet dat het kan gebeuren, maar als het dan daadwerkelijk gebeurd het toch een grote schok is.

Toen mijn 2de zoon naar het middelbaar onderwijs ging wist ik dat hij in aanraking kon komen met mensen die hem drugs aanboden. En toch was het een schok voor me toen ik daadwerkelijk een zakje wiet in zijn kamer vond. ik zag hem al lavenloos ergens in de goot eindigen. Het is allemaal wel losgelopen, maar dat zal de ouderlijke bezorgdheid wel zijn.

En een pedosexueel niet als monster zien? Ik denk dat dat als ouder van een jong misbruikt kind heel moeilijk is.

Verder schrijf je al dat er verschil in zit tussen een jong kind en een volgroeide puber. Dat verschil is wel duidelijk. Ik ben niet van mening dat als je iets hebt wat werkt dat je het dan ook maar gebruiken moet, maar ben net als a.r. in die tijd opgegroeid. Dat is iets wat ieder voor zich uit moet maken. Hoewel.....toen ik net gescheiden was en iemand me zei dat je ook gewoon sex kon hebben voor het plezier , zonder dat er sprake is van een relatie wist ik zeker dat dat niet voor mij gold. En daar ben ik op terug gekomen......

[a.r.]

a.r. aangezien het idealisme er weer afdruipt geloof ik je op je woord dat je een product bent van de jaren 70 :P

Gloeiende Marinus, ik hoop toch in het kader van de evolutie wel dat we een beetje geleerd hebben en opgegroeid zijn tov 50.000 jaar geleden. Een kind wordt geboren met alles erop en eraan als het goed is. Twee beentjes, maar hij of zij kan er nog niet op staan, twee armpjes maar hij of zij kan er nog geen boodschappen mee dragen, een mond, maar hij of zij kan er nog niet mee praten (laat staan.....ehhh....juist), een piemeltje of een gleufje....maar óók niet seksueel gebruiksklaar. Jij bent degene die het met enige regelmaat over Mo heeft en zijn zeer jonge bruidje. Volwassen mannen (en vrouwen) horen met hun poten van kinderen en jongeren af te blijven...gewoon omdat het geen sprake van een gelijkwaardige situatie is. Of jij nu meent dat kalverliefde en geilheid één is of niet...en daarover kunnen we discussieren en/of van mening verschillen (bestaat er ueberhaupt onderzoek naar?)....de volwassene draagt de verantwoordelijkheid.

[Marinus]

Waar denk je dat de term kalverliefde vandaan komt? Juist, van het verschijnsel dat kalveren met elkaar proberen te XXXXXXX.

Ik ben het met je eens dat volwassenen uit de buurt van kinderen en pubers moeten blijven. Vooral omdat een kind of puber een veel te makkelijke prooi is voor een volwassene. Ik ben blij met de wet die verklaart dat, indien iemand seks heeft met een kind jonger dan 12, dit automatisch gezien wordt als verkrachting. Levenslang opsluiten graag en zo. Ik ben ook blij met de wet die er concreet voor zorgt dat mensen tussen de 12 en 16 effectief alleen maar met elkaar mogen rotzooien.

Waar ik vooral een probleem mee heb is het idee dat kinderen geen seksualiteit hebben. Masturbatie komt al voor bij peuters en tegen de tijd dat een kind gaat puberen werkt alles gewoon. Sterker nog, pubers zullen vaak actief op zoek gaan naar seks. Daar is niets abnormaals aan.

Je hebt dus al mensen die op kindertjes jagen, en dan kun je maar beter weten dat met name oudere kinderen/pubers vaak op zoek zijn naar seks. Niet alleen handig bij pedo's, maar ook bij tienerzwangerschappen en geslachtsziekten en zo. en zo.

Maar mss is dat meer iets voor het nog te openen: "Het grote kindersextopic"