Ik herken mijn eigen land niet meer!

[Peter_1]

Als je uitgeprocedeerd bent of illegaal Nederland in gekomen, dien je per direct te vertrekken. Maar dat mag van mij gerust met een kopje soep, hoor.

Allemachtig wat een gespeelde huilie-huilie bij de topicstarter.

[Henry II]

Want links belooft geen gouden bergen?

Links belooft geen bergen, mar juist afvlakking daarvan. De nadruk leggen op een eerlijke verdeling i.p.v. dat de grootste stapel geld en macht altijd bovenop de toch al zo grote stapel terecht komt, en de rest van de bevolking in een steeds groter gat moet wonen.

[HierEnNu]

Want links belooft geen gouden bergen?

Links belooft geen bergen, mar juist afvlakking daarvan. De nadruk leggen op een eerlijke verdeling i.p.v. dat de grootste stapel geld en macht altijd bovenop de toch al zo grote stapel terecht komt, en de rest van de bevolking in een steeds groter gat moet wonen.

Zulks is een mooie algemene typering van links, maar precies dát is nu mijn punt:

• ook linkse partijen beloven in de praktijk ‘gouden bergen’.
  De Piri-overwinning werd gebracht als een populistische doorbraak,
  een belofte die niet onderdoet voor de illusies die jij rechts verwijt.

Rechts belooft bergen, links vlakt af? In theorie wel, maar in de werkelijkheid
schermt links net zo goed met loze beloftes tijdens verkiezingstijd. Jij benoemt de linkse
beloftes als afvlakken, maar ik zie links 'bergen modder' verkopen aan de bevolking
die in dat steeds dieper gat woont, en zo verder wegzakt in beloftevol drijfzand.

[dikkemick]

Hypotheek rente afschaffen (terecht) noem ik geen gouden bergen

[Gerard R.]

Hypotheek rente afschaffen (terecht) noem ik geen gouden bergen

De gouden bergen beloften komen meestal van (extreem)rechts en/of populisten. Weliswaar niet altijd iedereen een Volkswagentje, maar toch wel fijne douceurtjes voor wat rijkere mensen.

[gerard_m]

Inmiddels hebben ze het partijprogramma uitgebreid ja.
Maar nog steeds loze beloften die ze niet laten doorberekenen. En 2x een kabinet laten klappen.
Zegt mij genoeg.
Dom om erop te stemmen. DOM!

Je bevestigt mijn vermoedens: inhoudelijk ga je nergens op in, je blijft slechts herhalen hoe dom de mensen zijn die het met je oneens zijn.

[gerard_m]

Mijn eerste indruk is dat Wilders een geldboom heeft gevonden. We gaan daar niet achterkomen want doorrekenen zal wel niet gebeuren.

het stoppen van het huidige asielsysteem, levert afhankelijk van welke schatting je gelooft tot 20.000.000.000 per jaar op. Dat is best een klein geldboompje te noemen. Ik zou die trouwens anders dan Wilders willen besteden, bijvoorbeeld door echte vluchtelingen te gaan helpen die de reis naar Nederland niet kunnen maken.

Overigens staan er meer bezuinigingen in het PVV programma (waar ik erg op tegen zou zijn, maar die wel degelijk geld op zouden leveren)

Daarnaast zijn alle problemen nog steeds de schuld van de asielzoekers. Grenzen dicht is de oplossing.

Ik blijf me afvragen wat erop tegen zou zijn om immigratie socialer en rechtvaardiger te gaan regelen en het 75 jaar oude asielsysteem op de schop te gooien. Het blijven doen alsof het geen problemen zou opleveren, is waarom Wilders zo groot is geworden. ZO ontzettend jammer dat veel linkse mensen dat nog altijd niet inzien.

Het staat op 40 pagina's maar had makkelijk op 1 A4 gepast.

Er staat nog heel veel meer in het programma en aan je reactie te zien, heb je het duidelijk niet gelezen. Ik vind het grootste deel overigens bijzonder slechte en kortzichtige plannen.
Maar blijven roepen dat de PVV geen plannen heeft, klopt gewoon niet.

Men moet het gedachtegoed bestrijden met argumenten.
Roepen dat het niets inhoudt of - zoals Dikkemick doet- dat iedereen die erop stemt dom is, speelt ze in de kaart.

[gerard_m]

Rechts belooft bergen, links vlakt af? In theorie wel, maar in de werkelijkheid
schermt links net zo goed met loze beloftes tijdens verkiezingstijd. Jij benoemt de linkse
beloftes als afvlakken, maar ik zie links 'bergen modder' verkopen aan de bevolking
die in dat steeds dieper gat woont, en zo verder wegzakt in beloftevol drijfzand.

Inderdaad.

Zoals de belofte dat de woningnood opgelost kan worden zonder de immigratie onder controle te krijgen.

[Gerard R.]

Tsja... dit vindt de overheid ervan:

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... dheidszorg.

Migratiebeleid
Nederland staat voor rechtvaardig, menselijk en effectief asiel- en migratiebeleid. Het kabinet wil migratie in goede banen leiden en meer grip krijgen op migratie. Op wie er binnen komt, wie er mag blijven of terug moet.

Verbeteren en versterken legale migratie
Het kabinet wil legale migratie verbeteren en versterken. En irreguliere migratie beperken, overlast en misbruik bestrijden, en terugkeer bevorderen. Dat staat in het Regeerprogramma.

Het doel is om:

migratie zoveel mogelijk gestructureerd te laten verlopen;
ongewenste migratiestromen te beperken;
het draagvlak voor migratie in de samenleving te behouden en te versterken. (en verder..)

En ik vind dit streven oké. De mensen komen hier niet naar toe over het algemeen omdat ze het thuis zo fijn hadden.
Wie misbruik maakt van de situatie kan simpel terug.
En als dit alles dus nut heeft snijdt het mes aan twee kanten. Dat moet niet verstoord worden, niet door links, niet door rechts.

[lost and not found yet!]

Ik maak me hier zorgen om:

Nederlandse cultuur is meer dan klompen en tulpen: ’Belangrijke tradities en gedeelde waarden staan op het spel’
AMSTERDAM - Onze cultuur staat onder druk. Sterker: we leven in niets minder dan een cultuurstrijd. Conservatieve politieke partijen als JA21 en PVV hameren er op dat onze waarden langzaam maar zeker ten onder gaan. Maar wat is onze cultuur eigenlijk, onze manier van leven? Wat is de Nederlandse identiteit?

Bron:

https://www.telegraaf.nl/binnenland/ned ... 00386.html

Met daarin:

In Museum Arnhem is een negentiende-eeuws schilderij waarop een koloniale oorlog staat afgebeeld te zien, maar wel achter een gordijn – dus zichtbaar voor wie het tafereel ’aan kan’. Valkenberg: „Als je het geïsoleerd bekijkt, kun je denken: incident. Maar er bestaat een patroon van geen aanstoot willen geven. Geen cabaretier durft het nog aan om grappen over de islam te maken. En dat in een vrijzinnig land als Nederland waar schrijvers als Karel van ’t Reve en Maarten ’t Hart stevig inhakten op het christendom. Die vrijzinnigheid staat onder druk. Mensen voelen dat.’’

En verder:

Ook rechtsstatelijk ziet Valkenberg dat er wordt getornd aan basisbeginselen. „Politieagenten die naar de iftar gaan. Een kiekje op Insta is misschien goed voor de beeldvorming, maar de zwaardmacht hoort afstand te houden tot religie. Of een rechter die de Ethiopische afkomst van een vader die zijn kinderen afranselt, als verzachtende omstandigheid meeweegt bij de strafmaat. Justitia is toch blind? Deze erosie is een sluipend proces.’’

En ook nog:

Meebuigend met de islam
De conservatieve Britse denker Douglas Murray schetst in boeken als Het opmerkelijke einde van Europa en De aanval op het Westen een alarmerend beeld van een West-Europese maatschappij die onder invloed van woke en meebuigend met de islam langzaam maar zeker de afgrond in verdwijnt

Waarin later wordt gesteld:

Valkenberg: „Helaas is het inderdaad vaak de islam die maakt dat mensen zwijgen. Al snel krijgen ze het stempel islamofoob of racist opgeplakt. Overigens begrijp ik de zwichtende cabaretiers wel. In het ergste geval eindigen ze als Theo van Gogh.’’

Maar graag commentaar als iemand denkt dat ik ernaast zit!

[dikkemick]

Inmiddels hebben ze het partijprogramma uitgebreid ja.
Maar nog steeds loze beloften die ze niet laten doorberekenen. En 2x een kabinet laten klappen.
Zegt mij genoeg.
Dom om erop te stemmen. DOM!

Je bevestigt mijn vermoedens: inhoudelijk ga je nergens op in, je blijft slechts herhalen hoe dom de mensen zijn die het met je oneens zijn.

Geef mij 1 slimme reden om pvv te stemmen?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Inmiddels hebben ze het partijprogramma uitgebreid ja.
Maar nog steeds loze beloften die ze niet laten doorberekenen. En 2x een kabinet laten klappen.
Zegt mij genoeg.
Dom om erop te stemmen. DOM!

Je bevestigt mijn vermoedens: inhoudelijk ga je nergens op in, je blijft slechts herhalen hoe dom de mensen zijn die het met je oneens zijn.

Geef mij 1 slimme reden om pvv te stemmen?

De andere partijen zijn nog erger!!

[Henry II]

Rechts belooft bergen, links vlakt af? In theorie wel, maar in de werkelijkheid
schermt links net zo goed met loze beloftes tijdens verkiezingstijd. Jij benoemt de linkse
beloftes als afvlakken, maar ik zie links 'bergen modder' verkopen aan de bevolking
die in dat steeds dieper gat woont, en zo verder wegzakt in beloftevol drijfzand.

Natuurlijk, het blijven politici. Ik noem de linkse beloftes geen afvlakking, het doel van socialistische politiek is afvlakking. Het is een positieve boodschap, waarbij er een grote mate van inclusiviteit wordt beoogd. Dat is zeker niet het geval bij rechtse partijen. Die proberen alle voordelen van het wonen in ons land als een exclusief recht te slijten aan hun volgers.

[Mullog]

Mijn eerste indruk is dat Wilders een geldboom heeft gevonden. We gaan daar niet achterkomen want doorrekenen zal wel niet gebeuren.

het stoppen van het huidige asielsysteem, levert afhankelijk van welke schatting je gelooft tot 20.000.000.000 per jaar op. Dat is best een klein geldboompje te noemen. Ik zou die trouwens anders dan Wilders willen besteden, bijvoorbeeld door echte vluchtelingen te gaan helpen die de reis naar Nederland niet kunnen maken.

Die 20 miljard komen uit een rapport dat in opdracht van FvD is gemaakt (hier een factcheck) door Jan van de Beek. Conclusie van de factcheck is dat het rapport niet te controleren is. In 2023 kwam JA21 zelfs met een factsheet van 24 miljard op de proppen (ook door Jan van de Beek). Ik heb daar verder niks over gevonden. Wat ik wel tegen kwam is nog Migratiecijfers: De Black Box van Jan van de Beek.

Waarom schrijf ik bovenstaande? Omdat ik mijn twijfels heb bij waar de 20 c.q. 24 miljard vandaan komen en dat die twijfels bevestigd worden door de uitspraak in de factchecks dat het praktisch onmogelijk is te factchecken. Wat niet wegneemt dat het bedrag ook kan kloppen.

Daarnaast zijn alle problemen nog steeds de schuld van de asielzoekers. Grenzen dicht is de oplossing.

Ik blijf me afvragen wat erop tegen zou zijn om immigratie socialer en rechtvaardiger te gaan regelen en het 75 jaar oude asielsysteem op de schop te gooien. Het blijven doen alsof het geen problemen zou opleveren, is waarom Wilders zo groot is geworden. ZO ontzettend jammer dat veel linkse mensen dat nog altijd niet inzien.

Persoonlijk zie ik het probleem van immigratie niet. Jaarlijks emigreren zo'n 200.000 Nederlands naar het buitenland. Het zou wat worden als de grenzen dicht moeten en die allemaal het nieuwe vaderland uitgekegeld worden (lopen we het risico dat Peter van Velzen en/of Rereformed terugkomen ). Wilders heeft het ook niet of nauwelijks over immigratie (zou hij zijn eigen vrouw ook het land uitzetten?) maar over asielzoekers en dan nog vooral over moslims. En ik denk dat, op een paar brandhaarden na, het hier in het land wel meevalt.

Het staat op 40 pagina's maar had makkelijk op 1 A4 gepast.

Er staat nog heel veel meer in het programma en aan je reactie te zien, heb je het duidelijk niet gelezen. Ik vind het grootste deel overigens bijzonder slechte en kortzichtige plannen.
Maar blijven roepen dat de PVV geen plannen heeft, klopt gewoon niet.

Betrapt . Ik heb het inderdaad niet volledig gelezen. Ik heb wel de rijtjes met maatregelen gelezen. Wilders Nederland is mijn Nederland niet en dan heb ik het nog niet over de voor natuur, milieu en klimaat catastrofale voornemens die beschreven worden.

Men moet het gedachtegoed bestrijden met argumenten.
Roepen dat het niets inhoudt of - zoals Dikkemick doet- dat iedereen die erop stemt dom is, speelt ze in de kaart.

Eens, maar mijn ervaring met discussies met PVV'ers is dat er inhoudelijk weinig te discussiëren valt. Mijn grote voorbeeld is Vincent van den Born die goed betaald krijgt om op dinsdagmiddag zijn hand op te steken als hij ziet dat Geert dat doet. lees bijvoorbeeld PVV-Kamerlid Vincent van den Born: lokaal niets presteren, toch promotie

[Mullog]

Je bevestigt mijn vermoedens: inhoudelijk ga je nergens op in, je blijft slechts herhalen hoe dom de mensen zijn die het met je oneens zijn.

Geef mij 1 slimme reden om pvv te stemmen?

De andere partijen zijn nog erger!!

Nee, het moet zijn "Er zijn nog ergere partijen".