De energiecrisis en de mogelijke maatregelen

[Maria]

https://tass.com/economy/2116967

WASHINGTON, 14 april. /TASS/. De Amerikaanse en Israëlische militaire operatie tegen Iran kan een grootschalige economische crisis met zich meebrengen, zegt Pierre-Olivier Gourinchas, economisch adviseur bij het Internationale Monetaire Fonds (IMF).

"De sluiting van de Straat van Hormuz en ernstige schade aan kritieke productiefaciliteiten in een regio die centraal staat in de mondiale koolwaterstofvoorziening zouden een energiecrisis op ongekende schaal kunnen veroorzaken", zei Gourinchas in het voorwoord van het IMF-rapport over de mondiale economische vooruitzichten dat in Washington werd vrijgegeven. (..)

Kunnen we ons vast voorbereiden. (Ben ik blij dat ik geen auto nodig heb, en zéker niet een Amerikaanse...)
Helaas zal het op alle mogelijke manieren vervelend kunnen worden met een inflatie volgend jaar van iets als 6%... en sommige producten niet meer verkrijgbaar.
Ondertussen hebben de Amerikanen de havens van Iran vanmiddag echt gesloten.
En Israël bombardeert lekker door in Libanon. Wie doet ze wat?

Nou ja, er wordt weer overlegd. Maar Hezbollah heeft al laten weten zich niet over te geven.

Ik hoop niet de energiecrisis als na 1973 zich herhaalt.
Dat heeft tot halverwege de jaren 90 zijn nasleep gekend en van de strenge bezuinigingen van toen, vooral in de sociale sector, nog steeds.
Alleen nu zal de oorlogsindustrie schatten verdienen en dit ook ten koste van de belastingbetaler en de sociale voorzieningen.

[Gerard R.]

https://tass.com/economy/2116967

WASHINGTON, 14 april. /TASS/. De Amerikaanse en Israëlische militaire operatie tegen Iran kan een grootschalige economische crisis met zich meebrengen, zegt Pierre-Olivier Gourinchas, economisch adviseur bij het Internationale Monetaire Fonds (IMF).

"De sluiting van de Straat van Hormuz en ernstige schade aan kritieke productiefaciliteiten in een regio die centraal staat in de mondiale koolwaterstofvoorziening zouden een energiecrisis op ongekende schaal kunnen veroorzaken", zei Gourinchas in het voorwoord van het IMF-rapport over de mondiale economische vooruitzichten dat in Washington werd vrijgegeven. (..)

Kunnen we ons vast voorbereiden. (Ben ik blij dat ik geen auto nodig heb, en zéker niet een Amerikaanse...)
Helaas zal het op alle mogelijke manieren vervelend kunnen worden met een inflatie volgend jaar van iets als 6%... en sommige producten niet meer verkrijgbaar.
Ondertussen hebben de Amerikanen de havens van Iran vanmiddag echt gesloten.
En Israël bombardeert lekker door in Libanon. Wie doet ze wat?

Nou ja, er wordt weer overlegd. Maar Hezbollah heeft al laten weten zich niet over te geven.

Ik hoop niet de energiecrisis als na 1973 zich herhaalt.
Dat heeft tot halverwege de jaren 90 zijn nasleep gekend en van de strenge bezuinigingen van toen, vooral in de sociale sector, nog steeds.
Alleen nu zal de oorlogsindustrie schatten verdienen en dit ook ten koste van de belastingbetaler en de sociale voorzieningen.

Ja, voor mij een ijkpunt, vooral ook qua milieu. Toen had men zich moeten 'realiseren dat de atmosfeer ook kapot kan' en toen had men allerlei maatregelen moeten gaan nemen.
Het was een 'wake-up call' voor mij. Maar niet voor de wereld.

Ik denk dat als ze niet snel voortmaken het nu erger gaat worden. Maar ik wil niet zwartkijken.
En ik, sukkelig als ik soms ben, hoop dan dat het deze keer wél snel tot een beter klimaatbeheer zal komen.
Maar ik geef toe... met bij voorbeeld een Trump erbij zal er nog heel wat water door de zee gaan voor dit zal materialiseren.
Ook als het nu goed komt met die schepen duurt het nog lang voor alles weer een beetje 'normaal' wordt. Er is teveel kapotgeschoten in het MO.

En die laatste zin van je

Alleen nu zal de oorlogsindustrie schatten verdienen en dit ook ten koste van de belastingbetaler en de sociale voorzieningen.

... is zó waar...

[Maria]

https://tass.com/economy/2116967

Kunnen we ons vast voorbereiden. (Ben ik blij dat ik geen auto nodig heb, en zéker niet een Amerikaanse...)
Helaas zal het op alle mogelijke manieren vervelend kunnen worden met een inflatie volgend jaar van iets als 6%... en sommige producten niet meer verkrijgbaar.
Ondertussen hebben de Amerikanen de havens van Iran vanmiddag echt gesloten.
En Israël bombardeert lekker door in Libanon. Wie doet ze wat?

Nou ja, er wordt weer overlegd. Maar Hezbollah heeft al laten weten zich niet over te geven.

Ik hoop niet de energiecrisis als na 1973 zich herhaalt.
Dat heeft tot halverwege de jaren 90 zijn nasleep gekend en van de strenge bezuinigingen van toen, vooral in de sociale sector, nog steeds.
Alleen nu zal de oorlogsindustrie schatten verdienen en dit ook ten koste van de belastingbetaler en de sociale voorzieningen.

Ja, voor mij een ijkpunt, vooral ook qua milieu. Toen had men zich moeten 'realiseren dat de atmosfeer ook kapot kan' en toen had men allerlei maatregelen moeten gaan nemen.
Het was een 'wake-up call' voor mij. Maar niet voor de wereld.

Ik denk dat als ze niet snel voortmaken het nu erger gaat worden. Maar ik wil niet zwartkijken.
En ik, sukkelig als ik soms ben, hoop dan dat het deze keer wél snel tot een beter klimaatbeheer zal komen.
Maar ik geef toe... met bij voorbeeld een Trump erbij zal er nog heel wat water door de zee gaan voor dit zal materialiseren.
Ook als het nu goed komt met die schepen duurt het nog lang voor alles weer een beetje 'normaal' wordt. Er is teveel kapotgeschoten in het MO.

En die laatste zin van je

Alleen nu zal de oorlogsindustrie schatten verdienen en dit ook ten koste van de belastingbetaler en de sociale voorzieningen.

... is zó waar...

Toen ging het nog vooral om de schaarste in olieproduktie.
Onze generatie kent nog de autoloze zondagen en de benzine bonnen vooral voor diegenen die de kost moesten verdienen temidden van die shaarste

De auto's werden steeds kleiner, lichter en gestroomlijnder met zo min mogelijk windweerstand.
We waren trots dat we hieraan mee konden doen en noemden het asociaal als mensen een benzineslurper hadden en redeneerden: "Ik betaal er toch voor"

Waar zijn deze mensen gebleven?
O ja, we hebben nu nieuwe generaties, die die tijden niet hebben meegemaakt.
Zal de geschiedenis zich herhalen?

[Gerard R.]

Ik hoop niet de energiecrisis als na 1973 zich herhaalt.
Dat heeft tot halverwege de jaren 90 zijn nasleep gekend en van de strenge bezuinigingen van toen, vooral in de sociale sector, nog steeds.
Alleen nu zal de oorlogsindustrie schatten verdienen en dit ook ten koste van de belastingbetaler en de sociale voorzieningen.

Ja, voor mij een ijkpunt, vooral ook qua milieu. Toen had men zich moeten 'realiseren dat de atmosfeer ook kapot kan' en toen had men allerlei maatregelen moeten gaan nemen.
Het was een 'wake-up call' voor mij. Maar niet voor de wereld.

Ik denk dat als ze niet snel voortmaken het nu erger gaat worden. Maar ik wil niet zwartkijken.
En ik, sukkelig als ik soms ben, hoop dan dat het deze keer wél snel tot een beter klimaatbeheer zal komen.
Maar ik geef toe... met bij voorbeeld een Trump erbij zal er nog heel wat water door de zee gaan voor dit zal materialiseren.
Ook als het nu goed komt met die schepen duurt het nog lang voor alles weer een beetje 'normaal' wordt. Er is teveel kapotgeschoten in het MO.

En die laatste zin van je

Alleen nu zal de oorlogsindustrie schatten verdienen en dit ook ten koste van de belastingbetaler en de sociale voorzieningen.

... is zó waar...

Toen ging het nog vooral om de schaarste in olieproduktie.
Onze generatie kent nog de autoloze zondagen en de benzine bonnen vooral voor diegenen die de kost moesten verdienen temidden van die shaarste

De auto's werden steeds kleiner, lichter en gestroomlijnder met zo min mogelijk windweerstand.
We waren trots dat we hieraan mee konden doen en noemden het asociaal als mensen een benzineslurper hadden en redeneerden: "Ik betaal er toch voor"

Waar zijn deze mensen gebleven?
O ja, we hebben nu nieuwe generaties, die die tijden niet hebben meegemaakt.
Zal de geschiedenis zich herhalen?

In Washington hebben Israël en Libanon vandaag een uur of twee onderhandeld of noem het: van gedachten gewisseld'.
Dat is niet slecht verlopen. Israël als de Libanese regering willen blijkbaar Hezbollah, de Iran-proxy eruit hebben, bleek vandaag, er was daarover dus overeenstemming, wat wel in de krant mag...

Een belangrijke reden voor Israël om al dan niet tot een staakt het vuren met Iran te komen is nl. Hezbollah dat Libanon deels beheerst en raketten afvuurt op Israël en een forse dreiging vormt, zo wordt gesteld. Bij een staakt het vuren met Iran klaart de zaak met de doorvoer van olie door de Straat van Hormuz flink op.

Neemt niet weg, dat als het min of meer vrede zou worden daar, dat dan de olieproblemen nog vrij lang kunnen aanhouden.

[Gerard R.]

Ondertussen in Turkije:

https://www.hln.be/buitenland/turkije-v ... ~ae8f17bd/

Turkije voelt zich hoe langer hoe meer geviseerd door Israël en vreest dat het land na Palestina, Iran en Libanon zijn pijlen op Ankara zal richten. “Ze willen ons uitroepen tot de nieuwe vijand”, zei de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Hakan Fidan maandag. (..)

Turkije is een Navoland, dus als dat aangevallen zou worden dan springen de andere Navolanden in (behalve de VS schat ik in). Hij zegt dat Israël oorlog nodig heeft. Ik heb dit soort signalen al eerder gezien. Dat dit gesteld wordt verbaast me niet.

En zo worden de Turken behoorlijk bezorgd, gaan dan weer meer bewapenen en dat eindigt dan inderdaad gemakkelijk in oorlog... Waar veel wapens zijn ontstaat gemakkelijk oorlog.

Maar ook hier wil ik niet somberen hoor. Maar het Midden Oosten zal nog wel lang een zorgenkind op aarde blijven, daar ben ik van overtuigd.

[Maria]

In Washington hebben Israël en Libanon vandaag een uur of twee onderhandeld of noem het: van gedachten gewisseld'.
Dat is niet slecht verlopen. Israël als de Libanese regering willen blijkbaar Hezbollah, de Iran-proxy eruit hebben, bleek vandaag, er was daarover dus overeenstemming, wat wel in de krant mag...

Een belangrijke reden voor Israël om al dan niet tot een staakt het vuren met Iran te komen is nl. Hezbollah dat Libanon deels beheerst en raketten afvuurt op Israël en een forse dreiging vormt, zo wordt gesteld. Bij een staakt het vuren met Iran klaart de zaak met de doorvoer van olie door de Straat van Hormuz flink op.

Neemt niet weg, dat als het min of meer vrede zou worden daar, dat dan de olieproblemen nog vrij lang kunnen aanhouden.

Ik zie niet hoe je dit als reactie op mijn schrijven kunt plaatsen,
Dit topic gaat niet over de oorlog in het Midden Oosten, maar over een eventuele energiecrisis en hoe we daaraan het hoofd kunnen bieden.
En dat vooral op het oog op de grotere vraag naar energie in de toekomst.

[Gerard R.]

In Washington hebben Israël en Libanon vandaag een uur of twee onderhandeld of noem het: van gedachten gewisseld'.
Dat is niet slecht verlopen. Israël als de Libanese regering willen blijkbaar Hezbollah, de Iran-proxy eruit hebben, bleek vandaag, er was daarover dus overeenstemming, wat wel in de krant mag...

Een belangrijke reden voor Israël om al dan niet tot een staakt het vuren met Iran te komen is nl. Hezbollah dat Libanon deels beheerst en raketten afvuurt op Israël en een forse dreiging vormt, zo wordt gesteld. Bij een staakt het vuren met Iran klaart de zaak met de doorvoer van olie door de Straat van Hormuz flink op.

Neemt niet weg, dat als het min of meer vrede zou worden daar, dat dan de olieproblemen nog vrij lang kunnen aanhouden.

Ik zie niet hoe je dit als reactie op mijn schrijven kunt plaatsen,
Dit topic gaat niet over de oorlog in het Midden Oosten, maar over een eventuele energiecrisis en hoe we daaraan het hoofd kunnen bieden.
En dat vooral op het oog op de grotere vraag naar energie in de toekomst.

Zonder oorlogen in de buurt van olieproductie en -vervoer geen olie- en gas-problemen, zoals we die nu zien in de Straat van Hormuz. Of in welk productiegebied dan ook.
Onverbrekelijk met elkaar verbonden.

Je kunt niet voldoende energie hebben (nu en in de toekomst) als je fosiel blijft gebruiken en als je dat dan ook nog gaat storen met oorlogen zoals nu. En nu zou het fijn zijn als men ophoudt met storen. Dat kan uitsluitend als er in Libanon een wapenstilstan komt. Anders wil Israël niet de wapens neerleggen. En de VS zit daar weer aan vast.

Als je het hebt over 1/5 van de wereldenergie dan heb je het over al dan niet oorlog in het Midden Oosten rond de Golf. Bijna synoniem, Maria.

En dan 'de maatregelen' van dit moment:

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1059 ... -goedkoper

Het kabinet komt tóch met een steunpakket vanwege de gevolgen van de oorlog in het Midden-Oosten. Er komt geen verlaging van de accijnzen, maar wel komen er onder andere hogere reiskostenvergoedingen voor werknemers en een halvering van de motorrijtuigenbelasting voor grijze kentekens. (..)

Niet zo veel dus.

[gerard_m]

En dan 'de maatregelen' van dit moment:

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1059 ... -goedkoper

Het kabinet komt tóch met een steunpakket vanwege de gevolgen van de oorlog in het Midden-Oosten. Er komt geen verlaging van de accijnzen, maar wel komen er onder andere hogere reiskostenvergoedingen voor werknemers en een halvering van de motorrijtuigenbelasting voor grijze kentekens. (..)

Niet zo veel dus.

Zeer verstandig: niemand weet of het wellicht nog veel erger wordt en alles wat je nu weggeeft, betalen we uiteindelijk alsnog met zijn allen. En populistische maatregelen zoals accijnsen omlaag gooien, zijn niet alleen extreem duur, maar komen vooral terecht bij de mensen die het niet nodig hebben. Bovendien geldt al een accijnskorting vanuit de vorige crisis die nooit is afgeschaft.

Gerichte maatregelen voor kleine ondernemers is bijvoorbeeld veel slimmer dan de accijns verlagen en daarmee gebruik stimuleren van iets waar een tekort aan dreigt.

[Gerard R.]

En dan 'de maatregelen' van dit moment:

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1059 ... -goedkoper

Het kabinet komt tóch met een steunpakket vanwege de gevolgen van de oorlog in het Midden-Oosten. Er komt geen verlaging van de accijnzen, maar wel komen er onder andere hogere reiskostenvergoedingen voor werknemers en een halvering van de motorrijtuigenbelasting voor grijze kentekens. (..)

Niet zo veel dus.

Zeer verstandig: niemand weet of het wellicht nog veel erger wordt en alles wat je nu weggeeft, betalen we uiteindelijk alsnog met zijn allen. En populistische maatregelen zoals accijnsen omlaag gooien, zijn niet alleen extreem duur, maar komen vooral terecht bij de mensen die het niet nodig hebben. Bovendien geldt al een accijnskorting vanuit de vorige crisis die nooit is afgeschaft.

Gerichte maatregelen voor kleine ondernemers is bijvoorbeeld veel slimmer dan de accijns verlagen en daarmee gebruik stimuleren van iets waar een tekort aan dreigt.

Ja, ze hebben gewoon goed nagedacht en ze hebben alles overzien in een idioot volatiele situatie.

[dikkemick]

EnergieCRISIS my achterwerk.

Verkeersdrukte verwacht vanwege begin meivakantie en werkzaamheden | Binnenland | NU.nl https://share.google/47cW4Sqfnvog5oFIr

Wel worden veel (onnodige) Europese KLM vluchten geschrapt vanwege kerosinekosten. Vervelend voor hen die er voor de derde keer dit jaar even tussenuit moeten.

KLM schrapt nl komende maand tachtig retourvluchten. Het gaat om vluchten binnen Europa waar de luchtvaartmaatschappij meerdere keren per dag op vliegt, zoals Londen en Düsseldorf.

Pak de trein!

[Maria]

Israel heeft geen energiecrisis zoals sommige landen die nu ervaren.
....................

Fijn voor Israel, maar hier volledig off topic.
Dus prullenbak

[Amerauder]

Niet zo heel off-topic als het lijkt misschien.

De partijen die verantwoordelijk zijn voor het conflict waar de energiecrisis uit voortkomt –

Van die partijen mogen we ons toch afvragen: zijn ze bij zo’n crisis gebaat? Of juist niet?

Zo nee, dan hebben ze een grove fout gemaakt. Een enorme blunder.

Zo ja echter – indien het allemaal zo reuskleurig is als ChaimNimsky hier stelt, en het voor sommigen helemaal niet zo erg is als de straat van Hormuz dichtblijft – in dat geval ligt het misschien meer voor de hand dat dit alles juist volgens plan verloopt? Denk je dat, ChaimNimsky?

Hoe dat ook zij, de maatregelen zijn natuurlijk weer iets heel anders, maar voor de energiecrisis zelf zijn de partijen die de crisis in werking hebben gezet wel degelijk relevant, lijkt mij.

[Maria]

Niet zo heel off-topic als het lijkt misschien.

De partijen die verantwoordelijk zijn voor het conflict waar de energiecrisis uit voortkomt –

Van die partijen mogen we ons toch afvragen: zijn ze bij zo’n crisis gebaat? Of juist niet?

Daar is het Midden Oosten topic voor.
Reactie hierop ook richting Prullenbak
Als er geen on topic berichten meer komen dan kan dit ook dicht.

[Amerauder]

Snap ik niet. De energiecrisis is toch geen Midden-Oosten kwestie? Net zomin als dat het een Trump-verhaal zou zijn. Het is iets vele malen groters en breders, waarin het Midden-Oosten en Trump slechts een rol spelen. Maar die rol die zij daarin spelen, daar kun je moeilijk omheen.

[Maria]

Snap ik niet. De energiecrisis is toch geen Midden-Oosten kwestie? Net zomin als dat het een Trump-verhaal zou zijn. Het is iets vele malen groters en breders, waarin het Midden-Oosten en Trump slechts een rol spelen. Maar die rol die zij daarin spelen, daar kun je moeilijk omheen.

Je volgt je eigen topic opening niet.
Zoals dit nu gaande is en besproken wordt is het een onderdeel en gevolg op de Midden Oosten kwestie. Dan hebben we parallel lopende topics.
Dan kan dit topic dicht.
Zie forumregel T12 Commentaar op moderatie in een Feedback topic aub.