BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Forum over pseudo-wetenschap, kwakzalverij, alternatieve 'geneeswijzen' en aanverwante zaken die niet onder wetenschap vallen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2669
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door Mullog »

MaartenV schreef: 18 mar 2026 20:32 ...
Het brein doet dus actief werk om bewustzijn te blokkeren.
...
Is dit een conclusie van jou of een conclusie uit het onderzoek?
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12110
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door heeck »

“MaartenV” schreef: De filtertheorie (Bergson, Huxley, Kastrup) verklaart deze inversie zonder ad hoc aanpassingen
MaartenV,

Is dat wat jij vindt?
Ik wordt dan juist erg nieuwsgierig naar de aspecten waarop de door jou gelijkgeschakelde heren hun theorieën verschillen.
En neem dan minstens Tononi ook mee. https://en.wikipedia.org/wiki/Giulio_Tononi. En Edelman. https://en.wikipedia.org/wiki/Gerald_Ed ... sciousness
En bovendien het functioneren van hersenen van zeer verwante zoogdieren die heel snel leren om zichzelf zo min mogelijk te bezeren.
Of kunnen die toch zonder de suggestie van een buitenlijfelijk bewustzijn?
Of hebben die geen filter nodig? Hoezo niet?

Roeland

PS Zeer leesbare boeken door beiden in samenspan:
Wiki:
A Universe of Consciousness: How Matter Becomes Imagination is the title of a 2000 book by biologists Gerald Maurice Edelman and Giulio Tononi;[1] published in UK as Consciousness: How Matter Becomes Imagination.[2] This book, written with Giulio Tononi, is the culmination of a series of works by Gerald Edelman on the workings of the brain which include Neural Darwinism and Bright Air, Brilliant Fire.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 4046
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door MaartenV »

heeck schreef: 19 mar 2026 10:41
“MaartenV” schreef: De filtertheorie (Bergson, Huxley, Kastrup) verklaart deze inversie zonder ad hoc aanpassingen
MaartenV,

Is dat wat jij vindt?
Ik wordt dan juist erg nieuwsgierig naar de aspecten waarop de door jou gelijkgeschakelde heren hun theorieën verschillen.
En neem dan minstens Tononi ook mee. https://en.wikipedia.org/wiki/Giulio_Tononi. En Edelman. https://en.wikipedia.org/wiki/Gerald_Ed ... sciousness
En bovendien het functioneren van hersenen van zeer verwante zoogdieren die heel snel leren om zichzelf zo min mogelijk te bezeren.
Of kunnen die toch zonder de suggestie van een buitenlijfelijk bewustzijn?
Of hebben die geen filter nodig? Hoezo niet?

Roeland

PS Zeer leesbare boeken door beiden in samenspan:
Wiki:
A Universe of Consciousness: How Matter Becomes Imagination is the title of a 2000 book by biologists Gerald Maurice Edelman and Giulio Tononi;[1] published in UK as Consciousness: How Matter Becomes Imagination.[2] This book, written with Giulio Tononi, is the culmination of a series of works by Gerald Edelman on the workings of the brain which include Neural Darwinism and Bright Air, Brilliant Fire.
Bedankt voor de boekentips!
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
en: Death does not exist in first-person mode.
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 4046
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door MaartenV »

Mijn theorie samengevat:

- Geen referentiekader en alle referentiekaders omvattend zijn wiskundig identiek
- De invariante structuur is niet "niets", ze is wiskundig volledig, bevat alle events, alle relaties
- De waarnemer lost niet op in niets maar in alles
- "Niets" is epistemisch ontoegankelijk vanuit het eerste persoonsperspectief.
- De Minkowski-metriek, het block-universum, en de mystieke ervaring van ongedifferentieerde eenheid zijn drie beschrijvingen van dezelfde structuur

Wat overblijft wanneer alle perspectieven wegvallen is niet leeg. Het is maximaal vol. Het is alles, zonder beperking, zonder grens, zonder tijd, zonder lokalisatie.

God?
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
en: Death does not exist in first-person mode.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23529
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door dikkemick »

MaartenV schreef: 21 mar 2026 10:06 God?
Het vliegend spaghetti monster!
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2669
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door Mullog »

MaartenV schreef: 21 mar 2026 10:06 Mijn theorie samengevat:

- Geen referentiekader en alle referentiekaders omvattend zijn wiskundig identiek
- De invariante structuur is niet "niets", ze is wiskundig volledig, bevat alle events, alle relaties
- De waarnemer lost niet op in niets maar in alles
- "Niets" is epistemisch ontoegankelijk vanuit het eerste persoonsperspectief.
- De Minkowski-metriek, het block-universum, en de mystieke ervaring van ongedifferentieerde eenheid zijn drie beschrijvingen van dezelfde structuur

Wat overblijft wanneer alle perspectieven wegvallen is niet leeg. Het is maximaal vol. Het is alles, zonder beperking, zonder grens, zonder tijd, zonder lokalisatie.

God?
Misschien kun je mijn vraag beantwoorden?
Mullog schreef: 19 mar 2026 07:56
MaartenV schreef: 18 mar 2026 20:32 ...
Het brein doet dus actief werk om bewustzijn te blokkeren.
...
Is dit een conclusie van jou of een conclusie uit het onderzoek?
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8762
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

MaartenV schreef: 21 mar 2026 10:06 Mijn theorie samengevat:

- Geen referentiekader en alle referentiekaders omvattend zijn wiskundig identiek
- De invariante structuur is niet "niets", ze is wiskundig volledig, bevat alle events, alle relaties
- De waarnemer lost niet op in niets maar in alles
- "Niets" is epistemisch ontoegankelijk vanuit het eerste persoonsperspectief.
- De Minkowski-metriek, het block-universum, en de mystieke ervaring van ongedifferentieerde eenheid zijn drie beschrijvingen van dezelfde structuur

Wat overblijft wanneer alle perspectieven wegvallen is niet leeg. Het is maximaal vol. Het is alles, zonder beperking, zonder grens, zonder tijd, zonder lokalisatie.

God?
Ik kan hier niets van logica in ontdekken.

Het zijn slechts aan elkaar geplakte termen lijkt mij.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 4046
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door MaartenV »

Mullog schreef: 19 mar 2026 07:56
MaartenV schreef: 18 mar 2026 20:32 ...
Het brein doet dus actief werk om bewustzijn te blokkeren.
...
Is dit een conclusie van jou of een conclusie uit het onderzoek?
Dat is een logische implicatie uit het onderzoek.
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
en: Death does not exist in first-person mode.
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 4046
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door MaartenV »

dikkemick schreef: 21 mar 2026 11:08
MaartenV schreef: 21 mar 2026 10:06 God?
Het vliegend spaghetti monster!
Hoezo?
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
en: Death does not exist in first-person mode.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23529
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door dikkemick »

MaartenV schreef: 21 mar 2026 16:31
dikkemick schreef: 21 mar 2026 11:08
MaartenV schreef: 21 mar 2026 10:06 God?
Het vliegend spaghetti monster!
Hoezo?
God, Allah, VSM, Chi, chakra, reiki, zielen energie...allemaal nietszeggende woorden.
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 4046
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door MaartenV »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 21 mar 2026 12:15
MaartenV schreef: 21 mar 2026 10:06 Mijn theorie samengevat:

- Geen referentiekader en alle referentiekaders omvattend zijn wiskundig identiek
- De invariante structuur is niet "niets", ze is wiskundig volledig, bevat alle events, alle relaties
- De waarnemer lost niet op in niets maar in alles
- "Niets" is epistemisch ontoegankelijk vanuit het eerste persoonsperspectief.
- De Minkowski-metriek, het block-universum, en de mystieke ervaring van ongedifferentieerde eenheid zijn drie beschrijvingen van dezelfde structuur

Wat overblijft wanneer alle perspectieven wegvallen is niet leeg. Het is maximaal vol. Het is alles, zonder beperking, zonder grens, zonder tijd, zonder lokalisatie.

God?
Ik kan hier niets van logica in ontdekken.

Het zijn slechts aan elkaar geplakte termen lijkt mij.
Modus ponens:

ALS ego-dissolutie = referentieframe dissolutie onder relativiteit wat blijkt uit interviews met mediteerders en psychonauten die van non-temporaliteit en non-lokaliteit getuigen.

EN

Volgens de relativiteitstheorie is het zo dat het wiskundig identiek is dat geen referentiekader = alle referentiekaders omvattend, en niet gelijk aan niets

DAN is het zo dat wanneer de waarnemer door ego-dissolutie oplost, deze niet in een leeg niets terecht komt, maar juist alle mogelijke referentiekaders en relaties omvat. .
Laatst gewijzigd door MaartenV op 21 mar 2026 16:49, 1 keer totaal gewijzigd.
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
en: Death does not exist in first-person mode.
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 4046
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door MaartenV »

dikkemick schreef: 21 mar 2026 16:39
MaartenV schreef: 21 mar 2026 16:31
dikkemick schreef: 21 mar 2026 11:08

Het vliegend spaghetti monster!
Hoezo?
God, Allah, VSM, Chi, chakra, reiki, zielen energie...allemaal nietszeggende woorden.
Voor jou nietszeggend
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
en: Death does not exist in first-person mode.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8762
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

MaartenV schreef: 21 mar 2026 16:48 Volgens de relativiteitstheorie is het zo dat het wiskundig identiek is dat geen referentiekader = alle referentiekaders omvattend, en niet gelijk aan niets
Sinds wanneer doet de relativiteitstheorie uitspraken over de wiskunde?

Daarnaast lijkt me het een niet wiskundige bewering.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2669
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door Mullog »

MaartenV schreef: 21 mar 2026 16:31
Mullog schreef: 19 mar 2026 07:56
MaartenV schreef: 18 mar 2026 20:32 ...
Het brein doet dus actief werk om bewustzijn te blokkeren.
...
Is dit een conclusie van jou of een conclusie uit het onderzoek?
Dat is een logische implicatie uit het onderzoek.
Dat vraag ik niet. Ik vraag of het jouw conclusie is.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23529
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: BDE - onderzoek, conclusies en interpretaties

Bericht door dikkemick »

MaartenV schreef: 21 mar 2026 16:48
dikkemick schreef: 21 mar 2026 16:39
MaartenV schreef: 21 mar 2026 16:31

Hoezo?
God, Allah, VSM, Chi, chakra, reiki, zielen energie...allemaal nietszeggende woorden.
Voor jou nietszeggend
Voor iedereen, want niemand kan uitleggen wat het is.
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Plaats reactie