Groepen uitsluiten

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 6004
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door ChaimNimsky »

Je begint dit topic met de vragen of je alle Palestijnen, moslims over 1 kam kunt scheren, en scheert dan vervolgens alle PVV- en Trump-stemmers over een kam en probeert het ook nog te verdedigen.

Veel ideeën binnen de islam zijn naar mijn mening dom, achterhaald, praktisch onwerkbaar binnen een moderne democratische rechtsstaat en rationeel moeilijk te verdedigen. De PVV richt zich niet tegen moslims als mensen, maar tegen de politieke en ideologische invloeden van de islam die botsen met de Nederlandse democratische rechtsstaat, wat ik en een snel groeiende groep een intelligent standpunt vinden.

PvdA/GroenLinks heeft daarentegen nogal wat stemmen verloren en ook zeer bekende leden als Rob Oudkerk, Gerdi Verbeet, Lutz Jacobi, Reshma Roopram, etc., en ongezouten kritiek gekregen van Ronald Plasterk, door te zeggen dat ze de bevoorrading van de Iron Dome zouden stoppen -- Nederland doet helemaal niks militairs met de Iron Dome, dus een motie om dat niet meer te doen, slaat nergens op. :lol:. Dat is pas dom!
Zionist
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23858
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door dikkemick »

ChaimNimsky

Nog 1 maal voor jou:

DE moslims zijn niet dom
DE joden, DE Israëliërs hebben geen schuld aan Gaza of Westbank.
DE republikeinen zijn niet stupide

Echter, diegenen die nu nog:

Aanslagen in naam van Allah plegen en die koran dus naar eigen zeggen letterlijk moeten nemen, zijn gestoord
De joden en Israëliërs die nu nog op het genocidale beleid in Israël stemmen zijn inhumaan.
De republikeinen die achter Trump blijven staan zijn volslagen kortzichtig en idioot.
(Wilders stemmers idem). Absoluut dom.

Snap je het zo?
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8088
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door HierEnNu »


Dat iemand een mening bestrijdt,


betekent geenszins dat die mening niet begrepen zou worden. Integendeel:
  • hoe beter een mening wordt begrepen, des te scherper zij bestreden kan worden.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ChaimNimsky:
. . .Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
de voorwaarde is voor alle andere waarden.
.. . . . . . . . . . . . .
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23858
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door dikkemick »

HierEnNu schreef: 27 feb 2026 13:07
Dat iemand een mening bestrijdt,


betekent geenszins dat die mening niet begrepen zou worden. Integendeel:
  • hoe beter een mening wordt begrepen, des te scherper zij bestreden kan worden.
Het is mijnerzijds geen mening, doch een voldongen feit HierEnNu. Over kunnen we nooit spreken over "dom" als zijnde een feit?
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 6004
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door ChaimNimsky »

dikkemick schreef: 27 feb 2026 12:37 ChaimNimsky

Nog 1 maal voor jou:

DE moslims zijn niet dom
DE joden, DE Israëliërs hebben geen schuld aan Gaza of Westbank.
DE republikeinen zijn niet stupide
En er is niemand die het tegendeel beweert. Doe niet zo dom.
Echter, diegenen die nu nog:

Aanslagen in naam van Allah plegen en die koran dus naar eigen zeggen letterlijk moeten nemen, zijn gestoord
Europese Boeddhisten, Christenen en Hindoes plegen in Europa geen grote dodelijke aanslagen.
De joden en Israëliërs die nu nog op het genocidale beleid in Israël stemmen zijn inhumaan.
Netanjahoe is corrupt en voorafgaand aan de oorlog was hij daardoor zo impopulair geworden dat hij een volgende verkiezingen absoluut niet zou kunnen overleven. Dankzij de oorlog is dat helemaal veranderd. Indien er nu verkiezingen zouden zijn (en die zijn er snel), dan zal hij waarschijnlijk winnen. Net als velen, mocht ik Netanjahoe niet zo graag, maar met de oorlog heeft hij mij en velen overtuigd. Israel staat er beter voor dan ooit tevoren en van de Gazanen hebben we geen last meer. Sterker, Gaza wordt een winstgevend project voor Israel.

Netanjahoe en zijn regering hebben de afgelopen maanden tevens stappen gezet om Israelische controle over belangrijke delen van de Westbank uit te breiden. Het gaat om maatregelen zoals land registreren als Israelisch staatsgebied en het vergemakkelijken van nederzettingen. Ook hiet geldt: veiligheid gaat boven alles. Dat brengt bovendien met zich mee dat een Palestijnse staat de facto een onmogelijkheid wordt.

7 oktober heeft iets in veel Israeli's kapotgemaakt. Ook in mij is sindsdien iets helemaal kapot. Op de kibboetsiem woonden de mensen die het meest pro-Palestijns waren van alle Israeli's en die de Gazanen hielpen. Heb de Gazaanse bevolking massaal zien dansen op gruwelijk Joods lijden van juist deze mensen. Rationeel weet ik dat er ook onschuldige Gazanen zijn, maar emotioneel doet het lijden in Gaza me helaas goed. Jij denkt misschien dat het een objectieve kwestie is, maar in werkelijkheid willen de twee partijen - veel Israeli's en veel Palestijnen - elkaar eigenlijk gewoon genocideren. Hamas was enerzijds niet sterk genoeg maar anderzijds wel zo dom genoeg om het te proberen. Israel is absoluut sterk genoeg, maar doet het (m.i.) niet vanwege de geopolitieke gevolgen ervan.
De republikeinen die achter Trump blijven staan zijn volslagen kortzichtig en idioot.
Ligt eraan waarom ze achter Trump staan.
Zionist
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12131
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door heeck »

HierEnNu schreef: 27 feb 2026 13:07
Dat iemand een mening bestrijdt,


betekent geenszins dat die mening niet begrepen zou worden. Integendeel:
  • hoe beter een mening wordt begrepen, des te scherper zij bestreden kan worden.
Soms zelfs in tegendeel:
“Hoe beter een mening wordt begrepen, des te scherper het bijna volautomatische besef om dekking te zoeken.”

Op de kleuterschool nog geoefend: Bij luchtalarm onder tafels en banken duiken en weg bij de ramen.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5586
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door gerard_m »

dikkemick schreef: 27 feb 2026 12:37 ChaimNimsky

Nog 1 maal voor jou:

DE moslims zijn niet dom
DE joden, DE Israëliërs hebben geen schuld aan Gaza of Westbank.
DE republikeinen zijn niet stupide

Echter, diegenen die nu nog:

Aanslagen in naam van Allah plegen en die koran dus naar eigen zeggen letterlijk moeten nemen, zijn gestoord
De joden en Israëliërs die nu nog op het genocidale beleid in Israël stemmen zijn inhumaan.
De republikeinen die achter Trump blijven staan zijn volslagen kortzichtig en idioot.
(Wilders stemmers idem). Absoluut dom.

Snap je het zo?
Je redenering is NIET consequent.
- Wie de ideologie van Mohammed aanhangt, is niet dom. Wie de ideologie van Trump aanhangt, is wel dom.
- Je mag keiharde uitspraken doen over de ideologie van Trump. Maar zodra je dat doet over de ideologie van Mohammed, ben je groepen aan het uitsluiten.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23858
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door dikkemick »

ChaimNimsky

We gaan niet weer verzanden in welles nietes, maar 1 di g:
7 oktober heeft iets in veel Israeli's kapotgemaakt. Ook in mij is sindsdien iets helemaal kapot.
Wat zou er bij de Palestijnen kapot gemaakt zijn de afgelopen 80 jaar?
Als je wilt dat er nog meer kapot wordt gemaakt, dan stem je dit genocidale oorlogskabinet. Anders ben dom ( of onmenselijk)
Laatst gewijzigd door dikkemick op 27 feb 2026 15:20, 1 keer totaal gewijzigd.
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23858
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door dikkemick »

gerard_m schreef: 27 feb 2026 13:57
dikkemick schreef: 27 feb 2026 12:37 ChaimNimsky

Nog 1 maal voor jou:

DE moslims zijn niet dom
DE joden, DE Israëliërs hebben geen schuld aan Gaza of Westbank.
DE republikeinen zijn niet stupide

Echter, diegenen die nu nog:

Aanslagen in naam van Allah plegen en die koran dus naar eigen zeggen letterlijk moeten nemen, zijn gestoord
De joden en Israëliërs die nu nog op het genocidale beleid in Israël stemmen zijn inhumaan.
De republikeinen die achter Trump blijven staan zijn volslagen kortzichtig en idioot.
(Wilders stemmers idem). Absoluut dom.

Snap je het zo?
Je redenering is NIET consequent.
- Wie de ideologie van Mohammed aanhangt, is niet dom. Wie de ideologie van Trump aanhangt, is wel dom.
- Je mag keiharde uitspraken doen over de ideologie van Trump. Maar zodra je dat doet over de ideologie van Mohammed, ben je groepen aan het uitsluiten.
Ben bang dat je me verkeerd interpreteert
Als je in naam van islam..... Iedereen is vrij te geloven/denken wat hij of zij wil. Er naar handelen is iets anders.
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 6004
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door ChaimNimsky »

dikkemick schreef: 27 feb 2026 14:48Als je wilt dat er nog meer kapot wordt gemaakt, dan stem je dit genocidale oorlogskabinet. Anders ben dom ( of onmenselijk)
Ook hier gaat het dus weer over Israel en die Palestijnen. Je scheert eerst PVV- en Trump-stemmers over een kam en nu ook de Netanjahoe-stemmers in plaats van het te hebben over hoe ver kun en mag je in je mening gaan als het medemensen betreft?
Laatst gewijzigd door ChaimNimsky op 27 feb 2026 16:35, 1 keer totaal gewijzigd.
Zionist
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23858
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door dikkemick »

ChaimNimsky schreef: 27 feb 2026 16:13
dikkemick schreef: 27 feb 2026 14:48Als je wilt dat er nog meer kapot wordt gemaakt, dan stem je dit genocidale oorlogskabinet. Anders ben dom ( of onmenselijk)
Ook hier gaat het dus weer over Israel en die Palestijnen. Je scheert eerst PVV- en Trump-stemmers over een kam en nu ook de Netanjahoe-stemmers.
Het zijn slechts voorbeelden. Jij begrijpt dat
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5586
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door gerard_m »

dikkemick schreef: 27 feb 2026 15:13
gerard_m schreef: 27 feb 2026 13:57
Je redenering is NIET consequent.
- Wie de ideologie van Mohammed aanhangt, is niet dom. Wie de ideologie van Trump aanhangt, is wel dom.
- Je mag keiharde uitspraken doen over de ideologie van Trump. Maar zodra je dat doet over de ideologie van Mohammed, ben je groepen aan het uitsluiten.
Ben bang dat je me verkeerd interpreteert
Als je in naam van islam..... Iedereen is vrij te geloven/denken wat hij of zij wil. Er naar handelen is iets anders.
Het zou kunnen. Laten we hem scherp stellen:


- Als je uitdraagt, dat je maar beter op Trump kan stemmen, ben je dan dom?
- Als je uitdraagt dat sterven in de Heilige Oorlog tegen de ongelovigen het enige is dat je garantie geeft om uit de hel te blijven, ben je dan dom?

En back on topic:
- als je keiharde uitspraken doet over de ideologie van Trump, sluit je dan groepen uit (zijn volgelingen) ?
- als je keiharde uitspraken doet over de ideologie van Mohammed, sluit je dan groepen uit (zijn volgelingen)?
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23858
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door dikkemick »

gerard_m schreef: 27 feb 2026 16:42 Het zou kunnen. Laten we hem scherp stellen:


- Als je uitdraagt, dat je maar beter op Trump kan stemmen, ben je dan dom?
Met de kennis van nu? Een volmondig JA. Tenzij de democratische kandidaat nog narcistischer en leugenachtiger is dan Trump. Maar dat bestaat niet!!
- Als je uitdraagt dat sterven in de Heilige Oorlog tegen de ongelovigen het enige is dat je garantie geeft om uit de hel te blijven, ben je dan dom?
Dan ben je misleid en moet je genezen worden van je waandenkbeelden. Het is niet per definitie dom. Het is pas dom als je je goed en breed in religies gaat verdiepen en blijft menen dat jouw religie de ware is.

- als je keiharde uitspraken doet over de ideologie van Trump, sluit je dan groepen uit (zijn volgelingen) ?
Deze begrijp ik niet. Keiharde uitspraken in zijn voor- of nadeel? Voordelen heeft deze "president" niet, dus ben ik nu zeker geneigd te zeggen: Domme groep die nu nog op Trump zou stemmen.
- als je keiharde uitspraken doet over de ideologie van Mohammed, sluit je dan groepen uit (zijn volgelingen)?
Dat ligt eraan hoe de volgelingen daarop reageren. Als een volgeling nu nog beweert dat je het met een 9 jarige mag doen, verklaar ik die volgeling(en) voor gek.
Als ze zeer genuanceerd naar hun religie kijken en gelegensheids-gelovigen zijn: be my guest.
Ergo: Stemmen op een president die het met een 9 jarige gedaan zou hebben: STUPIDE!!!!
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21559
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door Peter van Velzen »

dikkemick schreef: 27 feb 2026 10:03 Als je puur egoistisch gaat stemmen en het interesseert je niet dat een narcistische bewezen leugenaar je land verder om zeep helpt ...
Maar dan nog vind ik dat dom
Als je doel is het land naar de kloten te helpen, is het helemaal niet dom. Maar toegegeven dat zullen de meeste Trump-stemmers niet willen.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8088
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Groepen uitsluiten

Bericht door HierEnNu »

Peter van Velzen schreef: 27 feb 2026 08:37
dikkemick schreef: 27 feb 2026 07:24 Juist Peter! En dan was dan nog retrospectief. Hier ZOU Trump de USA very great kunnen maken, maar ALLES wees en wijst erop dat hij daarvoor niet geschikt is. In alle opzichten!
Dan blijft het totaal stupide je stem daarop te verkwanselen.
Tenzij je heel andere motieven hebt om een clown als president te kiezen!
Waarom denk jij eigenlijk steeds weer, dat mensen goede bedoelingen hebben? Die hebben ze vaak, maar dat hoeft niet
zo te zijn!
Inderdaad:
  • "Tenzij je heel andere motieven hebt om een clown als president te kiezen!" :idea:
Bijvoorbeeld om van een geordende democratie met checks and balances
bewust een 'circus' vol georkestreerde chaos te maken.

.
Politiek Verhaal Thijs Verkiezing Compagne Circus Combi.jpg
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ChaimNimsky:
. . .Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
de voorwaarde is voor alle andere waarden.
.. . . . . . . . . . . . .
Plaats reactie