Groepen uitsluiten

[dikkemick]

Let wel, jij bent degene en de enige die hier mensen dom noemt & vind!

Noem jij ze slim? De Trumpstemmers. Leg eens uit. Ik geef aan waarom ik ze DOM vind

[lost and not found yet!]

Let wel, jij bent degene en de enige die hier mensen dom noemt & vind!

Noem jij ze slim? De Trumpstemmers. Leg eens uit. Ik geef aan waarom ik ze DOM vind

Ga mij geen woorden in de mond leggen! Waar noem ik ze slim? Ik heb helemaal niets met Trumpstemmers! Jij wel, je bent er zelfs een soort van bezeten van, gezien al je reacties op deze in jouw ogen domme mensen! Ik vraag alleen wat jij voor jouw domme mensen aan zou voeren om slimmer te worden, of minder dom, dat is ook al een grote stap voorwaarts! Probeer vooral niet die taak in mijn schoenen te schuiven! Hier geld nog steeds, wie claimt moet bewijzen! Simpel toch? Doe je best, misschien kun je door je wijze raad een hele groep niet meer uitsluiten! Dat zou echt fantastisch nieuws zijn!

[dikkemick]

Val me dan niet aan op mijn uitspraak dat ze dom zijn met hun stem! Dan moet je met het tegendeel komen.

[HierEnNu]

HierEnNu, zijn er redelijje argumenten te bedenken die pedofilie rechtvaardigen, of zijn alle pedofielen gewoon fout? Voor zichzelf hebben ze misschien reden, ik vind ze stupide (die reden)

Welke reden vind je stupide? Zou je die reden concreet willen benoemen?
Zonder die reden concreet te benoemen kunnen we die niet bespreken!

Natuurlijk zijn niet alle pedofielen fout! Sterker: pedofilie op zichzelf is niet fout!
Als ik je vraag goed begrijp ben je op zoek naar

• "redelijke argumenten bedenken die pedofilie rechtvaardigen".

De link naar 'Groepen uitsluiten' binnen deze discussie zie ik zo vlug niet, maar mocht jouw vraag betrekking hebben op dat je zelf tot die groep behoort, en vandaaruit terecht bezorgd bent dat je daardoor als individu uitgesloten zou kunnen worden, dan ga ik daar hier verder niet op in! Sorry!
.

Sorry.jpg (10.8 KiB) 378 keer bekeken

.
Wel wil ik je naar goede info omtrent dit onderwerp verwijzen:

Wat is pedofilie?

Pedofilie: van oordeel naar ondersteuning

Wellicht kun je daar redelijke argumenten vinden die pedofilie rechtvaardigen, want dat zijn mensen die zich seksueel aangetrokken voelen tot minderjarigen, maar seksueel contact met kinderen onacceptabel vinden. Mensen met pedofiele gevoelens die niet naar hun gevoelens willen handelen:

Gespreksgroep pedofilie*: taboe doorbreken

[lost and not found yet!]

Val me dan niet aan op mijn uitspraak dat ze dom zijn met hun stem! Dan moet je met het tegendeel komen.

WAT? Het is jouw uitspraak dat ze dom zijn! En met wat voor tegendeel zou ik moeten komen dan? Ik beweerde dat jij door jouw uitspraken over de domheid bij anderen ze iets kon bijbrengen waardoor ze minder dom of meer slim zouden worden! Jouw geweldige voorbeeld bijvoorbeeld!

Oke, laat ik het je heel duidelijk vragen! Op wie zouden volgens jouw de huidige PVV en Trump stemmers moeten kiezen om door jou niet meer dom gevonden te worden? Simpele vraag toch? En, wat heel belangrijk is, waar baseer je dat op?

[ChaimNimsky]

HierEnNu, zijn er redelijje argumenten te bedenken die pedofilie rechtvaardigen, of zijn alle pedofielen gewoon fout? Voor zichzelf hebben ze misschien reden, ik vind ze stupide (die reden)

Verwar pedofilie niet met pedoseksualiteit, want dat is een beetje dom.

[lost and not found yet!]

HierEnNu, zijn er redelijje argumenten te bedenken die pedofilie rechtvaardigen, of zijn alle pedofielen gewoon fout? Voor zichzelf hebben ze misschien reden, ik vind ze stupide (die reden)

Verwar pedofilie niet met pedoseksualiteit, want dat is een beetje dom.

Gaan we pedofilie of pedoseksualiteit uitsluiten? OMG wat een topic!

[VseslavBotkin]

Wellicht kun je daar redelijke argumenten vinden die pedofilie rechtvaardigen, want dat zijn mensen die zich seksueel aangetrokken voelen tot minderjarigen (...)

Pedofilie is niet "zich seksueel aangetrokken voelen tot minderjarigen". De leeftijd van seksuele instemming verschilt sowieso per land, in Duitsland is het bijvoorbeeld zo laag als 14. Pedofilie betekent je aangetrokken voelen tot mensen (kinderen) die seksueel onvolwassen zijn, d.w.z. nog niet puberen en nog geen secundaire geslachtskenmerken hebben. In de praktijk is dat meestal 12, 13 jaar of jonger.

[HierEnNu]

Wellicht kun je daar redelijke argumenten vinden die pedofilie rechtvaardigen, want dat zijn mensen die zich seksueel aangetrokken voelen tot minderjarigen (...)

Pedofilie is niet "zich seksueel aangetrokken voelen tot minderjarigen". De leeftijd van seksuele instemming verschilt sowieso per land, in Duitsland is het bijvoorbeeld zo laag als 14. Pedofilie betekent je aangetrokken voelen tot mensen (kinderen) die seksueel onvolwassen zijn, d.w.z. nog niet puberen en nog geen secundaire geslachtskenmerken hebben. In de praktijk is dat meestal 12, 13 jaar of jonger.

Het ging er mij met name om,
om het verschil tussen pedofiel en pedoseksueel te benadrukken.
Ik heb dat niet zelf verzonnen hoor, dat deden die specialisten:

Gespreksgroep pedofilie*: taboe doorbreken

Wat nou als iemand zich seksueel aangetrokken voelt tot minderjarigen, maar seksueel contact met kinderen onacceptabel vindt? Wat als iemand pedofiele gevoelens heeft, maar niet naar zijn of haar gevoelens wil handelen?

[dikkemick]

En iedereen weet wat ik met dit wellicht wat onhandige voorbeeld bedoelde, maar we walsen er weer wat graag overheen.
Er zijn gewoon domme keuzen die je kunt maken. Stemmen op Trump of Wilders is zo'n keus.

NOS Nieuws

vandaag, 07:43
'VS sterker dan ooit', zegt Trump in campagnespeech vol onwaarheden

Stem op die man! Slim...
Dat de NOS al met een dergelijke kop komt.

[axxyanus]

@ axxyanus

Het zit voor mij niet in een algemeen oordeel over die personen als zodanig, maar in de reikwijdte van de claim. Op het moment dat je stelt dat er géén enkele redelijke motivatie kán bestaan, doe je een universele uitspraak over alle mogelijke afwegingen die tot die keuze kunnen leiden.

Daarmee zeg je inderdaad niet dat die personen in algemene zin onredelijk zijn, maar wél
dat zij in die afweging per definitie niet redelijk kunnen zijn, ongeacht hun overwegingen.

En juist dat maakt het meer dan een beoordeling van een concrete handeling:

• je sluit bij voorbaat elke mogelijke redelijkheid uit.

Ik zie enkel dat het bij voorbaat elke mogelijke redelijkheid voor die specifieke handeling uitsluit. Ik zie geen bij voorbaat uitsluiting van [elke vorm van] redelijkheid bij die personen.

En zelfs bij die bij voorbaat uitsluiting van elke mogelijke redelijkheid voor die specifieke handeling moet je IMO voorzichtig zijn. In de praktijk kan het best gebeuren dat iemand na een dergelijke uitspraak alsnog zijn visie herziet.

[dikkemick]

Zal mezelf de das omdoen! Als jullie niet met een slimme, verstandige reden komen om op Trump te stemmen doe ik het zelf.

Stel, je grootste wens als Amerikaan is, dat Iran geen nucleaire wapens krijgt (en je eigen land interesseert je daarbij geen klont). Dan......

Ik lees:
Trump: 'Ik zal nooit toestaan dat Iran nucleaire wapens krijgt'
voor mezelf

[ChaimNimsky]

Zal mezelf de das omdoen! Als jullie niet met een slimme, verstandige reden komen om op Trump te stemmen doe ik het zelf.

Stel, je grootste wens als Amerikaan is, dat Iran geen nucleaire wapens krijgt (en je eigen land interesseert je daarbij geen klont). Dan......

Ik lees:
Trump: 'Ik zal nooit toestaan dat Iran nucleaire wapens krijgt'
voor mezelf

Als je zelf PVV-stemmers of Trump-stemmers over een kam scheert en ze voor dom uitmaakt, klaag er dan ook niet over dat heel veel anderen de Islam een gevaarlijke en domme religie vinden.

[axxyanus]

Zal mezelf de das omdoen! Als jullie niet met een slimme, verstandige reden komen om op Trump te stemmen doe ik het zelf.

Stel, je grootste wens als Amerikaan is, dat Iran geen nucleaire wapens krijgt (en je eigen land interesseert je daarbij geen klont). Dan......

Ik lees:
Trump: 'Ik zal nooit toestaan dat Iran nucleaire wapens krijgt'
voor mezelf

Als je zelf PVV-stemmers of Trump-stemmers over een kam scheert en ze voor dom uitmaakt, klaag er dan ook niet over dat heel veel anderen de Islam een gevaarlijke en domme religie vinden.

Maar ik denk wel dat hier het onderscheid dat gerard_m ter sprake bracht belangrijk is.

Men kan de islam een gevaarlijke en domme religie vinden zonder elke moslim als dom en gevaarlijk te zien. Zelfs als men van oordeel is dat het voor elke persoon die in de islam gelooft dat een gevaarlijke en domme keuze van die persoon is, dan nog betekent dat niet dat al die personen dom en gevaarlijk zijn.

[HierEnNu]

@ dikkemick

Je schreef:

• "Er zijn gewoon domme keuzen die je kunt maken.
  Stemmen op Trump of Wilders is zo'n keus."

Zo geformuleerd zie ik het zelfs als een nette mening waar iemand het al dan niet mee eens kan zijn, maar zo heeft het dan ook niets meer te maken met 'Groepen uitsluiten'. Daarmee kan ik zelfs de hand in eigen boezem steken!

Vanaf dat de SP in ons dorp landde heb ik me jarenlang activistisch ingezet en gefolderd en zelfs ongevraagd de deur langs gegaan om propaganda gewijs de SP te promoten. Iets waar ik een gruwelijke hekel aan heb als iemand zich op die manier aan mij opdringt.

Ik ben dan ook al sinds heugenis betalend SP-lid en stemmer. Maar niet meer de laatste keren, want naast richtingenstrijd binnen de SP besefte ik dat de SP als politieke partij in de kamer nooit echt iets duurzaam verwezenlijkt kregen uit hun partijprogramma. Ik ben nog steeds gecharmeerd door de SPers die daadwerkelijk in de wijken zelf heel actief en behulpzaam, echt menslievend en echt goed werk verrichten. Eigenlijk blijft SP, zeker landelijk gezien,
in de kern altijd een activistische beweging zonder politieke macht.

Maar goed, SP zit nu met 2 schamele zeteltjes helemaal machteloos in de 2e kamer, terwijl ze ooit 25 zetels hadden, maar om populistische reden afzagen van regeringsdeelname, achter af gezien onvergeeflijk en dus erg dom dat ik daar ooit op gestemd heb. Vandaaruit vind ik inmiddels dus ook iedere SPer dom, niet vanwege hun activisme waarmee ze goede werken verrichten, maar zeker wel als ze tegen beter weten in opnieuw op de SP blijven stemmen.

Dus ikzelf vind iedereen die toch weer op de SP stemt ook dom EN
mezelf wat dat betreft slimmer dan die groep mensen,
zonder ook maar enigszins het gevoel te hebben die groep uit te sluiten.

Ik vermoed dat je me wel kunt volgen? En ook met me eens bent

• dat iedereen die toch weer op de SP stemt dom is?