Ik herken mijn eigen land niet meer!

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7939
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door Gerard R. »

HierEnNu schreef: 19 sep 2025 21:09
Ook de politie is tegen


en dat heeft mijn gemoed echt goed gedaan:

NOS Nieuws - zaterdag 5 juli, 13:23 schreef:
Politie tegen asielwetten:
'Niet elke illegale vreemdeling geeft overlast of is crimineel'


:scissors:
De politie benadrukt dat naast het handhaven van de rechtsstaat ook "het hulp verlenen aan hen die dat behoeven" een wettelijke taak is. Daarnaast wordt gewezen op de gevolgen voor mensen en organisaties die hulp verlenen aan illegalen. Die worden volgens de asielwetten medeplichtig en daardoor ook strafbaar.

De gevolgen op het gebied van openbare orde en wat die betekenen voor het werk van de politie acht de politie onwenselijk en onuitvoerbaar. Er zijn twijfels of de strafbaarstelling "de leefbaarheid, veiligheid en maatschappelijke rust in Nederland ten goede zal komen".
:scissors:
Net als vroegâh, toen ik mijn land wel nog herkende:
  • "Die pet past ons allemaal!"
.
Ter illustratie:

https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politi ... -en-stenen
Auteur: BNR Webredactie
Demonstranten belagen politievoertuigen op het Malieveld in Den Haag met stokken, stenen en flesjes. Een politieauto is in brand gestoken. Die is geblust met een waterkanon, dat de politie nu inzet tegen de betogers.(..)

Enkele duizenden mensen verzamelden zich vanmiddag op het Malieveld in Den Haag voor een protest tegen het huidige asielbeleid. De initiatiefnemer, die online bekend staat als Els Rechts, pleit voor minder immigratie, eerlijk woningbeleid en transparant beleid.
Als ze nou eens hard doorbouwen..?
¥¥
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23162
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door dikkemick »

Die rechtse demonstranten die menen een auto in de fik te moeten steken volop in beeld s avonds in het journaal. Maar eerst het waterkanon er overheen en flink bekeuren.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7400
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door HierEnNu »


Ik ben voorstander van minder immigratie,
eerlijk woningbeleid en transparant beleid.


Tevens ben ik voorstander van hulp mogen verlenen
aan hen die reeds in Nederland zijn en hulp behoeven.

Het per wet strafbaar stellen van hulp verlenen aan een hulpbehoevende medemens?
  • DAN herken ik mijn eigen land niet meer!
Als ik daar over doordenk, dan draai ik een beetje door ...
... dan wil ik weg uit dit K*Tland!
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23162
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door dikkemick »

HierEnNu schreef: 20 sep 2025 15:36
Ik ben voorstander van minder immigratie,
eerlijk woningbeleid en transparant beleid.


Tevens ben ik voorstander van hulp mogen verlenen
aan hen die reeds in Nederland zijn en hulp behoeven.

Het per wet strafbaar stellen van hulp verlenen aan een hulpbehoevende medemens?
  • DAN herken ik mijn eigen land niet meer!
Als ik daar over doordenk, dan draai ik een beetje door ...
... dan wil ik weg uit dit K*Tland!
Is al vaker besproken en is NIET strafbaar! Je kan dus blijven in dit K*T-land.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7939
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door Gerard R. »

Er is toch niemand die mijn land een K*T-land noemt hè?
Doe ik zo'n moeite voor elke ochtend in de houding, hakken klak tegen elkaar en oefeningen doende met de arm.
¥¥
holog
Bevlogen
Berichten: 1512
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door holog »

België en zeker Brussel is de draaischijf van moslimbroederschap (inclusief Hamas) invloed in Europa. het gaat hier niet enkel over splintergroepen, fondsenwerving, haatspraak,... in België, maar eveneens politieke infiltratie.

dit begint toch wel zeer pijnlijk te worden.
het is hoofdzakelijk dankzij het freethinkers forum dat mijn ogen op dit gebied zijn open gegaan.
The decel mindset is the most destructive force imaginable. It infects its host and convinces it to slowly die.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7939
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door Gerard R. »

holog schreef: 20 sep 2025 20:45 België en zeker Brussel is de draaischijf van moslimbroederschap (inclusief Hamas) invloed in Europa. het gaat hier niet enkel over splintergroepen, fondsenwerving, haatspraak,... in België, maar eveneens politieke infiltratie.

dit begint toch wel zeer pijnlijk te worden.
het is hoofdzakelijk dankzij het freethinkers forum dat mijn ogen op dit gebied zijn open gegaan.
Een mens is nooit te oud om te leren.
Overal naar kijken en goed luisteren en dan je mening vormen. Hoe mooi..
¥¥
holog
Bevlogen
Berichten: 1512
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door holog »

Gerard R. schreef: 20 sep 2025 21:51
holog schreef: 20 sep 2025 20:45 België en zeker Brussel is de draaischijf van moslimbroederschap (inclusief Hamas) invloed in Europa. het gaat hier niet enkel over splintergroepen, fondsenwerving, haatspraak,... in België, maar eveneens politieke infiltratie.

dit begint toch wel zeer pijnlijk te worden.
het is hoofdzakelijk dankzij het freethinkers forum dat mijn ogen op dit gebied zijn open gegaan.
Een mens is nooit te oud om te leren.
Overal naar kijken en goed luisteren en dan je mening vormen. Hoe mooi..
Mooi... mischien. het zou kunnen dat door het extremisme dat hier heerst, deze problematiek te zwaar wordt uitvergroot.
zal ik waarschijnlijk nog eens over dienen te slapen.
The decel mindset is the most destructive force imaginable. It infects its host and convinces it to slowly die.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7939
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door Gerard R. »

Slaap lekker, holog.
¥¥
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7400
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door HierEnNu »


Broddelwerk! Bah!

  • "Deelnemen aan dit misdrijf, anders dan als pleger, is niet strafbaar."

    'Rammelt aan alle kanten'

    GroenLinks-PvdA, D66, Partij voor de Dieren en de ChristenUnie zijn niet positief. GroenLinks-PvdA-Kamerlid Westerveld vindt dat het voorstel "aan alle kanten rammelt". "Het moest met stoom en kokend water door de Kamer en is niet voorbereid". Ook D66-Kamerlid Paternotte vreest een rommeltje in de praktijk. De Partij voor de Dieren denkt dat mensen zorg gaan mijden.

    Volgens de partijen is niet gekeken naar de bezwaren vanuit de maatschappij en de asielketen. De Nederlandse Vereniging van Gemeenten, de politie, de advocatuur, de IND en de Raad voor de Rechtspraak zijn kritisch en vrezen veel meer werkdruk en uitvoeringsproblemen.
BRON: NOS Nieuws - vandaag, 17:09
Demissionair kabinet lijkt strafbaarheid illegaliteit toch over de streep te trekken
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4929
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door lost and not found yet! »

Ik herken en erken mijn land ook niet meer!
Met daarin:
Niet pro-Palestijnse activisten, maar journalisten aangepakt door politie tijdens betoging: ’Perskaart afgepakt’
AMSTERDAM - Journalisten die zondag kritisch berichtten over de pro-Palestijnse protesten tegen het Chanoekaconcert met de Israëlische cantor Shai Abramson in Amsterdam, werden onder het oog van de politie belaagd door demonstranten.

Koen van Eijk, Marcel Vink

Verslaggever Tom Olthof van omroep Powned kreeg een schop en werd uitgescholden voor ’kankerkind’, terwijl Bart Schut van het Nieuw Israëlitiesch Weekblad (NIW) met de dood werd bedreigd. ,,Kankermongool, ik maak je af”, riep een activist meerdere malen naar de verslaggever.

De politie greep in beide gevallen niet in, hoewel meerdere agenten er bovenop stonden, is op beelden te zien. Sterker, een agent dwong Schut zijn politieperskaart in te leveren, omdat hij tierende pro-Palestijnse betogers zou hebben geprovoceerd. Schut zou naar eigen zeggen onder een scheldkanonnade slechts zijn tong hebben uitgestoken. Pas na een half uur soebatten, kreeg hij zijn perskaart terug.

Olthof wil zelf niet reageren maar verwijst naar de video die hij voor Powned maakte. Een bebaarde man op witte gympen scheldt hem met kankertermen uit. De geagiteerde activist schreeuwt dat hij weg moet gaan, ’met zijn pik moet spelen’, en deelt een schop in zijn richting uit. Hij kan de trap ternauwernood ontwijken.

Agenten die er met hun neus op staan, leiden de belager met zachte hand weg. Ook Olthof wordt weggestuurd. De belager wordt niet opgepakt.

Verjaagd van openbare weg
Een jaar geleden greep de politie ook al op een opmerkelijke manier in, toen de Powned-verslaggever werd geïntimideerd, bij de Universiteit van Amsterdam. Een groep demonstranten wilde hem, en zijn cameraman, verjagen van de openbare weg. Een agente die het zag gebeuren zei slechts: ,,U kunt persvoorlichting bellen.”

Schut kreeg er meteen verbaal van langs. Hij zegt nadat hij net was gearriveerd herkend te zijn door een activist. ,,Ik kom wel vaker bij dit soort demo’s.’’ Olthof bevestigt dat de man die Schut uitschold bij hetzelfde clubje behoorde als degene die naar hem schopte.

Schut is verbijsterd dat híj het aan de stok kreeg met de politie. ,,Die man had me al vier keer uitgescholden en bedreigd. Ik stak een halve seconde mijn tong uit en moest mijn politieperskaart inleveren. Die politieman zei dat ik provoceerde.’’

Het schelden naar Schut ging door. ,,Dat móet die agent gehoord hebben. Die demonstrant maakte ook nog het ’keel doorsnijden’-gebaar. Toen ik de politieman daarop wees, zei hij letterlijk: „Ik kan maar één ding tegelijk.’’

Schut kreeg naar eigen zeggen te horen dat hij maar aangifte moest doen. ,,Hij zei ook nog dat journalistiek heilig is voor de politie. Maar ík moet aangifte doen, terwijl hij die vent mij gewoon hóórt bedreigen? Krankzinnig!’’

Later op de avond bij het Concertgebouw werd Olthof opnieuw weggestuurd, toen hij mensen een vraag wilde stellen. Hakkelend vroeg een agent hem te vertrekken: ,,Dit is een stiltedemonstratie”, zei hij, terwijl een gemaskerde activiste ’Hup Hamas’ riep. ,,Een vriendelijk verzoek, om escalatie te voorkomen.” Dat Olthof gewoon zijn werk deed, daar had de agent geen boodschap aan.

Sowieso was het schreeuwen bij het Concertgebouw opmerkelijk. De Amsterdamse burgemeester Halsema had verordonneerd dat de demonstranten ver weg van het gebouw moesten staan, op het Museumplein. De rechter stond echter een ’klein, stil en statisch protest’ toe, maar diverse beelden tonen op enkele meters afstand schreeuwende betogers.

Die hadden borden in hun hand met afbeeldingen van Auschwitz, met de beladen woorden Arbeit macht frei. Schut: ,,Een lange rij mensen, onder wie tachtigplussers die de Holocaust hebben overleefd, kreeg dat allemaal mee.’’


De rechten van een politieperskaart zijn kraakhelder: filmen en fotograferen op de openbare weg blijft toegestaan, ook bij incidenten. Bij problemen of intimidatie kan er bij PersVeilig een melding worden gedaan. In dat samenwerkingsverband is de politie één van de vaste partners.

De politie neemt - zo wordt altijd benadrukt - meldingen van incidenten tegen journalisten serieus en met prioriteit in behandeling. Sterker: elke eenheid heeft een zogeheten aandachtsfunctionaris PersVeilig. Meldingen van journalisten naar die organisatie kunnen - maar alleen na toestemming van de indiener - doorgezet worden naar, uitgerekend, de politie. Meldingen doorgeven doet PersVeilig niet standaard.

’Dat gaan we evalueren’
Een woordvoerder van de Amsterdamse politie weet niet waarom zijn collega’s journalisten in hun werk hebben belemmerd. ,,Dat gaan we evalueren.” In het algemeen zegt hij dat ’het niet de bedoeling is dat perskaarten worden ingenomen’.

Over het niet per direct oppakken van demonstranten die schelden en bedreigen zegt hij dat ’de-escalatie’ vaak een rol speelt. ,,Ook onze mensen worden veelvuldig uitgescholden. Pak je iemand op, ben je meteen twee collega’s kwijt. Heb je genoeg mensen? Kunnen degenen die achterblijven als jij weg moet met een arrestant de linie behouden? Dat zijn altijd afwegingen.’’


Journalistenbond kritisch
Algemeen secretaris Thomas Bruning van de Nederlandse journalistenvakbond NVJ noemt de beelden van Powned ’ontluisterend’. ,,De politie is er om journalisten te beschermen. Elk medium moet veilig zijn werk kunnen doen, ook als ze lastige vragen stellen.’’

Ook zegt hij dat Schut een klacht kan indienen over het optreden van de politie. ,,Daar kunnen wij eventueel bij helpen.

Echt schandalig dat we hier zo diep gezonken zijn!
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4929
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door lost and not found yet! »

dikkemick schreef: 20 sep 2025 15:39
HierEnNu schreef: 20 sep 2025 15:36
Ik ben voorstander van minder immigratie,
eerlijk woningbeleid en transparant beleid.


Tevens ben ik voorstander van hulp mogen verlenen
aan hen die reeds in Nederland zijn en hulp behoeven.

Het per wet strafbaar stellen van hulp verlenen aan een hulpbehoevende medemens?
  • DAN herken ik mijn eigen land niet meer!
Als ik daar over doordenk, dan draai ik een beetje door ...
... dan wil ik weg uit dit K*Tland!
Is al vaker besproken en is NIET strafbaar! Je kan dus blijven in dit K*T-land.
Kijk naar het asielbeleid hier met veilige asielzoekers! Het is en wordt steeds meer gewoon een kutland! Wat stel jij voor om dit op te lossen? Marokkanen en Tunesiers definitief terug sturen? Of doe je liever pappen en nathouden?
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23162
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Ik herken mijn eigen land niet meer!

Bericht door dikkemick »

Lanfy, we hebben wetgeving en rechtspraak in dit land. En je weet ook dat van mij de knuppel best wel eens gehanteerd zou mogen worden. Maar dat geldt niet alleen voor Marokkanen en Tunesiers.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Plaats reactie