Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten

[HierEnNu]

Ik heb het dan ook niet over jou bonjour maar wel over een paar anderen die het huidige geweld al weer een paar pagina’s verheerlijken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik die gasten niet kan lezen wegens niet te onderdrukken braakneigingen die dan opkomen, maar dat ter zijde.

Je kunt het niet lezen maar vermeldt wel dat die anderen geweld verheerlijken?
Niemand verheerlijkte geweld en daarom kon je dat ook niet lezen!


---------------

Nog gehoord hoeveel mensen in Gaza er vandaag zijn omgekomen?

Ik leef hier en nu in Nederland en het is heel erg, vind ik dan,
maar vandaag sterven in Nederland waarschijnlijk meer mensen dan in Gaza!
Precies weet ik het nog niet, want exacte dagcijfers komen later beschikbaar via CBS StatLine.

Gemiddelde sterfte per dag is ongeveer 470 mensen. Exacte cijfers van vandaag zijn uiteraard nog niet beschikbaar. Kortom: er overlijden vandaag waarschijnlijk tussen de 400 en 500 mensen in Nederland. Ik verwacht niet dat het er in Gaza meer zullen zijn. Jij wel dan?

Dat is een juiste verwachting (tenzij de situatie nog veel slechter wordt)
Jaarlijks werden er in de Gazastrook 55.000 kinderen geboren dus per dag: 150
Er overleden tot 7 oktober 2023 elk jaar 6.000 personen, dagelijks dus: 16 personen.
In Nederland worden jaarlijks ongeveer 180.000 kinderen geboren en er overlijden er ongeveer evenveel: dagelijks: 493
Dat het natuurlijk aantal doden in de Gazastrook zo laag was komt grotendeels doordat de bevolking zo jong was.
44% is jonger dan 15 jaar, in Nederland is dat 16%
In Nederland is het aantal personen van 65 jaar en ouder vrijwel dan 20%
Verder is de Nederlands bevolking 9 maal zo groot.


Bron: wikipedia

Door oorlogsgeweld omgekomen personen in de gazastrook de afgelopen week:
19 juni:69
20 juni: 0
21 juni: 202
22 juni: 69
23 juni: 39
24 juni: 79
25 juni: 79

Bron: data.techforpalestine.org

Peter van Velzen

[B.S.]

Wel Bonjour, Mus, moeite met sarcasme herkennen blijkbaar. Maar het is ook zo dat ik persoonlijk weinig over Gaza gehoord heb vandaag/inmiddels gisteren. ('and I'm well beyond c...'). Hamas heeft alles over het gebied afgeroepen, mijn insteek hier op dit forum duidelijk gemaakt al op 7 oktober 2023.

Attentie: Donald Trump heeft gezegd dat er een wapenstilstand komt tussen Israël en Iran! Totale onduidelijkheid nog ook bij Tousi tv https://www.youtube.com/live/pfRkZCTjhs ... j3gWWrgdPP
- China is woest op Iran voor het willen sluiten van de Straat van Hormoez
- volgens Trump nemen Iran en Israël op verschillende tijden een wapenstilstand in acht waarbij Israël langer door lijkt te gaan dan Iran
- Iran ontkende eerst totaal, 'nooit!' maar later blijkbaar toch akkoord, aan het eind van de video nog geen reactie vanuit de Israëlische regering
- Los van de wapenstilstand, het 'Window of opportunity' voor de Iraanse bevolking begint nu, enkele dagen of hooguit weken.

Noot: het hele project van de Islamitische Republiek in Iran ligt nu in duigen.

[HierEnNu]

Wel Bonjour, Mus, moeite met sarcasme herkennen blijkbaar. Maar het is ook zo dat ik persoonlijk weinig over Gaza gehoord heb vandaag/inmiddels gisteren. ('and I'm well beyond c...'). Hamas heeft alles over het gebied afgeroepen, mijn insteek hier op dit forum duidelijk gemaakt al op 7 oktober 2023.

Attentie: Donald Trump heeft gezegd dat er een wapenstilstand komt tussen Israël en Iran! Totale onduidelijkheid nog ook bij Tousi tv https://www.youtube.com/live/pfRkZCTjhs ... j3gWWrgdPP
- China is woest op Iran voor het willen sluiten van de Straat van Hormoez
- volgens Trump nemen Iran en Israël op verschillende tijden een wapenstilstand in acht waarbij Israël langer door lijkt te gaan dan Iran
- Iran ontkende eerst totaal, 'nooit!' maar later blijkbaar toch akkoord, aan het eind van de video nog geen reactie vanuit de Israëlische regering
- Los van de wapenstilstand, het 'Window of opportunity' voor de Iraanse bevolking begint nu, enkele dagen of hooguit weken.

Noot: het hele project van de Islamitische Republiek in Iran ligt nu in duigen.

Thanks! Ik kijk liever via FT :

VIDEO duurt 35 minuten:

[B.S.]

Iran wordt nu verwacht het vuren te staken. Er is nog een laatste 'barrage' van vijf rondes van ballistische raketten op Israël afgeschoten. Daarbij is een appartementen-complex in Beersheba geraakt met minstens drie doden, maar inmiddels aangeduid als 'mass casualty event'. Een zuivere aanval op een burgerdoel.

Israël heeft in de nacht nog tenminste één Iraanse nucleaire wetenschapper gedood.
Wilde geruchten over Khamenei, onbevestigd.
Israël mag nog een paar uur doorgaan met operaties. Als de treffer in Beersheba niet alles weer door de war gooit..

Opgepikt van livestream Speak the Truth https://www.youtube.com/live/aygp0oehFd ... 5TMnQPFCTe

[gerard_m]

Degenen die geloven dat de aanvallen op Iran slechts bedoeld zijn om Gaza uit het journaal te houden, zouden deze stelling moeten onderbouwen .

Het lijkt me onwaarschijnlijk
Er zijn genoeg logischere redenen. Hezbollah en hamas ernstig verzwakt, Trump aan de macht... , Iran is ook los van het nucleaire programma een aartsvijand dus het is gewoon een buitenkans om ze een klap te geven..

Ook heeft Israël tot nu toe vrijwel geen echte last van de berichten over Gaza. Dus om daarvoor nu Iraanse raketten te incasseren is onlogisch.

(Ik heb trouwens ook al een paar dagen niets gehoord over darfur. Welk complot zit daar achter?)

[holog]

Ik ken de echte Elica Le Bon van X, daar staat ze op mijn Followlist,
en ook van andere YTfilmpjes.

Maar wat zij gewoonlijk uitkraamt past over het algemeen naadloos in wat ik wil horen en ook dat maakt me meestal argwanend en ga dat dus vervolgens ff fact checken.

HierEnNu, indien je nog steeds je twijfels zou hebben in hoever al die Iraanse stemmen, die je te horen kreeg niet AI gegenereerd enz... zijn of enkel je eigen 'bubbel'. Gisteren avond in de afspraak, opvolging van terzake ( vrt nieuws), Belgische Iraanse politicus, die zich zwaar uitlaat, met analoge argumenten als Elica,tegen staakt het vuren en pro bombarderen van haar eigen land.

Dit gezegd zijnde , ik maak hierbij persoonlijk geen argument tegen staakt het vuren of pro.

[ChaimNimsky]

veel Iraniërs hebben diepe frustratie en afkeer van hun regime -- vooral onder jongeren, vrouwen, en stedelijke bevolkingsgroepen. Maar die stomme Trump neemt altijd de verkeerde beslissingen. Er is echter hoop: de Israelische minister van Defensie Katz zegt dat het Israelische leger met een krachtige reactie komt na de Iraanse aanval die is gekomen nadat het staakt-het-vuren was ingegaan. Israel moet gewoon dat regime uit de wereld helpen -- ze weten precies waar de leiders zijn.

Nu het Iraanse regime eenvoudig ten val kan worden gebracht, zal de kans moeten worden gegrepen.

[HierEnNu]

HierEnNu, indien je nog steeds je twijfels zou hebben in hoever al die Iraanse stemmen, die je te horen kreeg niet AI gegenereerd enz... zijn of enkel je eigen 'bubbel'. Gisteren avond in de afspraak, opvolging van terzake ( vrt nieuws), Belgische Iraanse politicus, die zich zwaar uitlaat, met analoge argumenten als Elica,tegen staakt het vuren en pro bombarderen van haar eigen land.

Dit gezegd zijnde , ik maak hierbij persoonlijk geen argument tegen staakt het vuren of pro.

Er zijn mijns inziens goede argumenten aan te voeren vóór en tegen een staakt het vuren, maar als je wilt dat ik me een mening vorm over die Belgische Iraanse politicus gisteren, dan zal ik dat eerst zelf moeten waarnemen, want ik heb dat niet gezien noch gehoord.

Het beste argument vóór een staakt het vuren is dat er dan ff geen burgerslachtoffers vallen en gewonden beter verzorgd kunnen worden. Tevens ben ik vóórstander dat het regime verdwijnt en het lijkt me niet dat er een volksopstand uit zal breken terwijl het land gebombardeerd wordt.

[dikkemick]

We vergeten de Gazanen.
Maar ik heb goed nieuws! Ze hebben een keuze...

https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... orden.html

"Wanhopige, hongerige mensen in Gaza blijven voor een onmenselijke keuze staan: verhongeren of het risico lopen te worden gedood bij een poging om aan voedsel te komen",

[HierEnNu]

HierEnNu, indien je nog steeds je twijfels zou hebben in hoever al die Iraanse stemmen, die je te horen kreeg niet AI gegenereerd enz... zijn of enkel je eigen 'bubbel'.

Hier kom ik ff op terug!

Ik zat afgelopen nacht vrijwel life een stream te volgen die B.S. had geupload en zag daar live de aanval op een gevangenis in Iran. Via bewakingsbeelden liet men de explosie van de toegangspoort tot de beruchte Evin-gevangenis zien. Ongelofelijk, hoe krijgen ze het klaar? Zo argwanend als ik ben ging ik toch volledig voorbij aan AI optie.

Wat blijkt inmiddels?

.

AI-nepvideo's volop ingezet in oorlog tussen Israël en Iran

Sinds de escalatie tussen Israël en Iran is er online een grote hoeveelheid desinformatie losgekomen. Op sociale media circuleren veel nepfoto's en -video's, meestal gemaakt met kunstmatige intelligentie (AI).

Dat blijkt dagelijks op de NOS-redactie, waar specialisten op het gebied van open source-onderzoek (OSINT) tientallen beelden eruit filteren waarvan de echtheid vaak niet is vast te stellen of die zelfs duidelijk nep zijn. Veruit de meeste desinformatie over de oorlog tussen Israël en Iran wordt gedeeld op X.



In de meeste gevallen lukt dat, maar gisteren ging het toch mis met één van de video's van de aanval op een gevangenis in Iran. Op bewakingsbeelden zou de explosie van de toegangspoort tot de beruchte Evin-gevangenis te zien zijn.

Naast de eerder genoemde elementen, speelt ook context een grote rol bij het controleren van beeldmateriaal. In dit geval stond de aanval zelf al vast, en was er ook geverifieerd beeld van na de explosie. Dat, in combinatie met een relatief 'goede' bewerking, heeft ertoe geleid dat dit beeld er bij veel media waaronder de NOS doorheen is geglipt.

Achteraf onterecht. Het blijkt te gaan om een oude foto van de gevangenispoort, gebruikt om met AI een video te genereren.

Dit is de vervolgens met AI gegenereerde video van de 'explosie bij de gevangenis':

Voorbeeld van desinformatie met AI

Embedded VIDEO duurt 6 seconden

Nou jij weer! Of begrijp je me nu een beetje beter?

[Gerard R.]

We vergeten de Gazanen.
Maar ik heb goed nieuws! Ze hebben een keuze...

https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... orden.html

"Wanhopige, hongerige mensen in Gaza blijven voor een onmenselijke keuze staan: verhongeren of het risico lopen te worden gedood bij een poging om aan voedsel te komen",

Of verminking. Dat zijn er al heel wat.. mensen, maar het kan altijd nog meer... tot iedereen aan de beurt is geweest.

[holog]

HierEnNu, indien je nog steeds je twijfels zou hebben in hoever al die Iraanse stemmen, die je te horen kreeg niet AI gegenereerd enz... zijn of enkel je eigen 'bubbel'.

Hier kom ik ff op terug!

Ik zat afgelopen nacht vrijwel life een stream te volgen die B.S. had geupload en zag daar live de aanval op een gevangenis in Iran. Via bewakingsbeelden liet men de explosie van de toegangspoort tot de beruchte Evin-gevangenis zien. Ongelofelijk, hoe krijgen ze het klaar? Zo argwanend als ik ben ging ik toch volledig voorbij aan AI optie.

Wat blijkt inmiddels?

.

AI-nepvideo's volop ingezet in oorlog tussen Israël en Iran

Sinds de escalatie tussen Israël en Iran is er online een grote hoeveelheid desinformatie losgekomen. Op sociale media circuleren veel nepfoto's en -video's, meestal gemaakt met kunstmatige intelligentie (AI).

Dat blijkt dagelijks op de NOS-redactie, waar specialisten op het gebied van open source-onderzoek (OSINT) tientallen beelden eruit filteren waarvan de echtheid vaak niet is vast te stellen of die zelfs duidelijk nep zijn. Veruit de meeste desinformatie over de oorlog tussen Israël en Iran wordt gedeeld op X.



In de meeste gevallen lukt dat, maar gisteren ging het toch mis met één van de video's van de aanval op een gevangenis in Iran. Op bewakingsbeelden zou de explosie van de toegangspoort tot de beruchte Evin-gevangenis te zien zijn.

Naast de eerder genoemde elementen, speelt ook context een grote rol bij het controleren van beeldmateriaal. In dit geval stond de aanval zelf al vast, en was er ook geverifieerd beeld van na de explosie. Dat, in combinatie met een relatief 'goede' bewerking, heeft ertoe geleid dat dit beeld er bij veel media waaronder de NOS doorheen is geglipt.

Achteraf onterecht. Het blijkt te gaan om een oude foto van de gevangenispoort, gebruikt om met AI een video te genereren.

Dit is de vervolgens met AI gegenereerde video van de 'explosie bij de gevangenis':

Voorbeeld van desinformatie met AI

Embedded VIDEO duurt 6 seconden

Nou jij weer! Of begrijp je me nu een beetje beter?

wees welkom in de 21ste eeuw, zou ik zo zeggen! het slagveld is in de eerste plaats digitaal, tuurlijk wel met een real-life impact. (ze hebben zelfs beelden gebruikt van gewoon een of andere computer game.)
21ste eeuw, dus informatieoorlogvoering is absoluut een dominante factor. controle over narratieven, desinformatie, propaganda , datamanipulatie en ai. (ook traditionele media niet te vergeten natuurlijk die zijn net zo baised)

daar ging het me niet over, het ging puur over het geval Elica le bon. deze is naar mijn inschatting wel geen ai gegenereerd persoon en ook haar video niet. kan ik dat voor de volle 100% zeker beweren, nee tuurlijk niet. maar de Iraanse politicus uit de afspraak (een discutie programma op tv opvolger van het nieuws), is het vrij zeker niet. (en het was eveneens niet mijn vraag om te beoordelen wat deze politica zei).

[HierEnNu]

en het was eveneens niet mijn vraag om te beoordelen wat deze politica zei.

Maar het is je toch wel duidelijk dat ik niet iets ga proberen te beoordelen
als ik niet eens kan beoordelen, of dat nep is of niet?

[holog]

Maar het is je toch wel duidelijk dat ik niet iets ga proberen te beoordelen
als ik niet eens kan beoordelen, of dat nep is of niet?

Ik heb nergens gevraagd om iets te beoordelen, of dat was althans niet de bedoeling.

[HierEnNu]

Maar het is je toch wel duidelijk dat ik niet iets ga proberen te beoordelen
als ik niet eens kan beoordelen, of dat nep is of niet?

Ik heb nergens gevraagd om iets te beoordelen, of dat was althans niet de bedoeling.

Ik had je al bedankt voor het plaatsen en ook al weet ik niet wat wel je bedoeling was:

• nogmaals dank voor het plaatsen, heel interessant om naar te luisteren!