Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[Mus]

Deze video

Dit is dus zo’n filmpje waar ik verdrietig van wordt. Dat driedimensionale schaakspel dat op mij overkomt als een bijna parallel universum naast dat van ons gewone burgers, waarbij de gewone burger een beetje pech dan ook nog de dupe van kan worden. Ik doe nog een zegeningetje naar de Heer en drink een glaasje melk, joepie.

[Mus]

Overigens, zou Iran ook denken over de Israëlische regering uitschakelen?

Het blijkt ook in deze tiijd weer dat de Israëlische mossad zijn gelijke niet heeft.

Daarom is de verdenking dat Israël wel degelijk afwist van wat Hamas vorig jaar van plan was uit te voeren geloofwaardig en buitengewoon verontrustend.

Dat is behoorlijk speculatief.

[dikkemick]

Overigens, zou Iran ook denken over de Israëlische regering uitschakelen?

Het blijkt ook in deze tiijd weer dat de Israëlische mossad zijn gelijke niet heeft.

Daarom is de verdenking dat Israël wel degelijk afwist van wat Hamas vorig jaar van plan was uit te voeren geloofwaardig en buitengewoon verontrustend.

Dat is behoorlijk speculatief.

Die riekt inderdaad naar 9-11

[ChaimNimsky]

Overigens, zou Iran ook denken over de Israëlische regering uitschakelen?

Het blijkt ook in deze tiijd weer dat de Israëlische mossad zijn gelijke niet heeft.

Daarom is de verdenking dat Israël wel degelijk afwist van wat Hamas vorig jaar van plan was uit te voeren geloofwaardig en buitengewoon verontrustend.

Dat is behoorlijk speculatief.

Nee, dat er iets te gebeuren stond, dat er voorbereidingen waren en dat ze binnenvielen, was bekend en gerapporteerd -- allereerst door de spotters die iedere basis heeft. Daarna is het misgegaan en in de wind geslagen om de een of andere reden. Dat is inderdaad verontrustend, maar niet omdat het noodzakelijkerwijs een complot zou zijn.

[HierEnNu]

Die riekt inderdaad naar 9-11

Interessante gedachtensprong ...
... vanwaar dat alleen al de woorden "Israëlische Mossad"
jou out of the blue aan 9/11 doen denken?
Ik las net een post over 'een wijzend vingertje', vandaar mijn vraag. Snap?

[ChaimNimsky]

Die riekt inderdaad naar 9-11

Ook CIA, FBI, NSA en de overige 15 inlichtingendiensten in de VS hadden voldoende info om te weten dat 9/11 eraan zat te komen, maar hebben fouten gemaakt in de onderlinge communicatie. Dat was eveneens verontrustend. Vandaar dat er daarna een Director of National Intelligence is aangesteld voor de coördinatie van de gehele Amerikaanse inlichtingen-gemeenschap.

[Mus]

Het blijkt ook in deze tiijd weer dat de Israëlische mossad zijn gelijke niet heeft.

Daarom is de verdenking dat Israël wel degelijk afwist van wat Hamas vorig jaar van plan was uit te voeren geloofwaardig en buitengewoon verontrustend.

Dat is behoorlijk speculatief.

Nee, dat er iets te gebeuren stond, dat er voorbereidingen waren en dat ze binnenvielen, was bekend en gerapporteerd -- allereerst door de spotters die iedere basis heeft. Daarna is het misgegaan en in de wind geslagen om de een of andere reden. Dat is inderdaad verontrustend, maar niet omdat het noodzakelijkerwijs een complot zou zijn.

dank voor je reaktie, dat laatste zou ik als een opluchting zien. Met betrekking tot de rest daar vind ik ook wel van want dit schrijven hierboven liet bij mij een lampje oplichten. Ik heb vandaag ergens op de radio of tv langs horen komen dat die “spotters” vooral vrouwen waren en om die reden niet serieus werden genomen, op zichzelf al een kwalijke zaak wanneer dat waar is want dat zegt veel over wat de waarde van vrouwen is binnen de Joodse gemeenschap, laten we ondertussen hopen dat het een uit duim gezogen verhaal is, ik hoop dat namelijk van harte.
Vraag ik me ondertussen wel af of het in het algemeen waar zou kunnen zijn dat binnen de Joodse gemeenschap cq religie vrouwen om de een of andere reden niet serieus hoeven worden genomen en zo ja waarom dan niet.

[B.S.]

Reza Pahlavi (zoon van) spreekt tot het Iraanse volk https://youtu.be/z64L7DUi9jo?si=OrBwfNK4h7wRGQgD
Zou het iets kunnen worden...of een schim ui het verleden, nog steeds.. ?

[dikkemick]

Die riekt inderdaad naar 9-11

Ook CIA, FBI, NSA en de overige 15 inlichtingendiensten in de VS hadden voldoende info om te weten dat 9/11 eraan zat te komen, maar hebben fouten gemaakt in de onderlinge communicatie. Dat was eveneens verontrustend. Vandaar dat er daarna een Director of National Intelligence is aangesteld voor de coördinatie van de gehele Amerikaanse inlichtingen-gemeenschap.

O nee, het ging mij meer om het complotdenken. Spoken zien. Natuurlijk kon je aanslagen verwachten in Israël, daar hoef je geen Mossad, FBI of KGB voor te zijn.

[gerard_m]

Met betrekking tot de rest daar vind ik ook wel van want dit schrijven hierboven liet bij mij een lampje oplichten. Ik heb vandaag ergens op de radio of tv langs horen komen dat die “spotters” vooral vrouwen waren en om die reden niet serieus werden genomen, op zichzelf al een kwalijke zaak wanneer dat waar is want dat zegt veel over wat de waarde van vrouwen is binnen de Joodse gemeenschap, laten we ondertussen hopen dat het een uit duim gezogen verhaal is, ik hoop dat namelijk van harte.
Vraag ik me ondertussen wel af of het in het algemeen waar zou kunnen zijn dat binnen de Joodse gemeenschap cq religie vrouwen om de een of andere reden niet serieus hoeven worden genomen en zo ja waarom dan niet.

Het lijkt me goed om niet te snel conclusies te trekken. Uit de psychologie is bekend dat onze hersenen behendig zijn in het zien wat we verwachten te zien.

Een bekend verschijnsel is dan ook dat waarschuwingen in grote organisaties (zoals een leger of een overheid) vrijwel altijd genegeerd worden vanwege de aanname dat het niet waar kan zijn.
Bijna altijd zijn er inlichtingen en aanwijzingen, maar ontbreekt het aan voorstellingsvermogen bij beslissers (of bereikt de boodschap hen niet eens). In dit geval leefde in de top de overtuiging dat Gaza met alle hekken en camera's voldoende onder controle zou zijn.

Tegen een vaste overtuiging helpen feiten meestal niet, zeker niet als ze onaangenaam zijn.

Mijn indruk is overigens dat de positie van vrouwen in de samenleving van Israel aanzienlijk beter is dan die in de omliggende landen.

[axxyanus]

Een bekend verschijnsel is dan ook dat waarschuwingen in grote organisaties (zoals een leger of een overheid) vrijwel altijd genegeerd worden vanwege de aanname dat het niet waar kan zijn.
Bijna altijd zijn er inlichtingen en aanwijzingen, maar ontbreekt het aan voorstellingsvermogen bij beslissers (of bereikt de boodschap hen niet eens). In dit geval leefde in de top de overtuiging dat Gaza met alle hekken en camera's voldoende onder controle zou zijn.

Wat bedoel je daar juist mee dat er altijd inlichtingen en aanwijzingen zijn?

Zoals ik het begrijp zijn er vaak veel te veel inlichtingen en aanwijzingen waarvan het merendeel niet uitkomt. Als er dan toch eens iets gebeurt kan je achteraf gaan graven naar die specifieke inlichtingen en aanwijzingen die naar dat specifiek geval verwezen maar dat betekent niet dat men op dat moment voldoende inlichtingen en aanwijzingen had om op dat moment daar speciaal aandacht aan te geven.

Het zelfde fenomeen heb je als blijkt dat een terrorist na een aanslag op een of andere lijst staat en iedereen zich afvraagt waarom daar dan niets mee gebeurd is. Maar het probleem is dus dat er talloze mensen op zo'n lijst staan waarvan het merendeel nooit een aanslag zal plegen.

[ChaimNimsky]

O nee, het ging mij meer om het complotdenken. Spoken zien. Natuurlijk kon je aanslagen verwachten in Israël, daar hoef je geen Mossad, FBI of KGB voor te zijn.

Dat is niet waarover het ging. De Mossad, Sjien Bejt en de Aman hadden voldoende informatie om vast te stellen welke aanslag er plaats ging vinden en ook vrij precies wanneer, net als de CIA, FBI en de NSA dat in de VS hadden. Dankzij gebrekkige inschatting en onderlinge communicatie verzuimden ze er voldoende prioriteit aan te geven.

[Gerard R.]

O nee, het ging mij meer om het complotdenken. Spoken zien. Natuurlijk kon je aanslagen verwachten in Israël, daar hoef je geen Mossad, FBI of KGB voor te zijn.

Dat is niet waarover het ging. De Mossad, Sjien Bejt en de Aman hadden voldoende informatie om vast te stellen welke aanslag er plaats ging vinden en ook vrij precies wanneer, net als de CIA, FBI en de NSA dat in de VS hadden. Dankzij gebrekkige inschatting en onderlinge communicatie verzuimden ze er voldoende prioriteit aan te geven.

En wel handig als 'men' daarop een oorlog zou kunnen baseren (waarop 'men' wellicht toch al zat te wachten,
namelijk om eens flink tekeer te kunnen gaan tegen de terrorist [en de rest]).

[ChaimNimsky]

dank voor je reaktie, dat laatste zou ik als een opluchting zien. Met betrekking tot de rest daar vind ik ook wel van want dit schrijven hierboven liet bij mij een lampje oplichten. Ik heb vandaag ergens op de radio of tv langs horen komen dat die “spotters” vooral vrouwen waren

Veel spotters zijn inderdaad vrouwen, maar vaak omdat ze dat zelf vaak liever willen.

Spotters spelen een cruciale rol in de beveiliging van Israël en zijn betrokken bij belangrijke operaties en strategische beslissingen. De rol van spotter vereist - naast het observeren - vaak het gebruik van geavanceerde technologieën en surveillancesystemen. Veel vrouwen zijn geïnteresseerd in deze technische aspecten en willen vaardigheden ontwikkelen die hen in hun toekomstige carrières kunnen helpen. Het IDF staat bekend om zijn beleid van gelijke kansen voor mannen en vrouwen, en vrouwen worden aangemoedigd om diverse rollen binnen het leger te vervullen, inclusief gevechts- en specialistische functies zoals die van spotter. De rol biedt vrouwen de mogelijkheid om persoonlijke grenzen te verleggen en leiderschapsvaardigheden te ontwikkelen, wat bijdraagt aan hun groei en zelfvertrouwen.

en om die reden niet serieus werden genomen, ...

Hun info werd serieus genomen en als gevolg eveneens gerapporteerd. Het is pas fout gegaan in hogere echelons tijdens de latere fasen, waar moest worden besloten wat de prioriteit van de zaak was.

op zichzelf al een kwalijke zaak wanneer dat waar is want dat zegt veel over wat de waarde van vrouwen is binnen de Joodse gemeenschap, laten we ondertussen hopen dat het een uit duim gezogen verhaal is, ik hoop dat namelijk van harte.
Vraag ik me ondertussen wel af of het in het algemeen waar zou kunnen zijn dat binnen de Joodse gemeenschap cq religie vrouwen om de een of andere reden niet serieus hoeven worden genomen en zo ja waarom dan niet.

De meeste Joden zijn atheïst, agnost of liberaal Joods. Vrouwen nemen vaak leidende posities in binnen Joodse gemeenschappen, zoals voorzitters van gemeenschapsorganisaties, synagogeleden en andere besturen. Vrouwen zijn actief betrokken bij besluitvorming en beleidsvorming. Veel vrouwen zijn onderwijsprofessionals en vervullen belangrijke functies in Joodse scholen en instellingen. Vrouwen zijn prominent aanwezig in de academische wereld, met invloedrijke posities in onderzoek en onderwijs, en dragen bij aan de ontwikkeling van Joodse studies en andere disciplines. Ze zijn verantwoordelijk voor het ontwikkelen van curricula en het onderwijzen van zowel jongens als meisjes in Joodse tradities en waarden. Ze hebben invloed in zowel lokale als nationale kwesties en zijn vaak betrokken bij organisaties die zich inzetten voor verandering. Vrouwen zijn invloedrijke figuren in de Joodse cultuur, als schrijvers, kunstenaars, filmmakers en muzikanten. Hun werk heeft een aanzienlijke impact op de representatie van Joodse ervaringen en verhalen. In veel Joodse stromingen, vooral in het progressieve jodendom, hebben vrouwen de rol van rabbijn of andere religieuze leiderschappen verworven. Ze leiden gebeden, geven lezingen en bieden spirituele begeleiding aan hun gemeenschappen. Vrouwen zijn vaak leidende figuren in zorg- en welzijnsprogramma's binnen de Joodse gemeenschap, waarbij ze strategische initiatieven ontwikkelen om ouderen, zieken en kwetsbare bevolkingsgroepen te ondersteunen. Vrouwen in de Joodse gemeenschap zijn ook actief in de politiek, zowel op lokaal als nationaal niveau, en spelen een rol in het beïnvloeden van beleid en wetgeving die Joodse en bredere maatschappelijke belangen dienen. Vrouwen spelen eveneens een cruciale rol binnen het IDF, waar velen hoge functies hebben. De eerste vrouwelijke premier van Israel - Golda Meir - werd al in 1969 aangesteld.

Dat heb ik in Nederland en andere westerse landen waar ik heb gewoond minder meegemaakt, al is het in ook daar miljoenen malen beter gesteld dan in moslimlanden. In Israel vormen de ultraorthodoxe Joden een minderheid, al groeit deze groep wel, aangezien ze veel kinderen krijgen. Binnen deze gemeenschappen spelen vrouwen een heel andere rol, net als in de zwaar orthodoxe christelijke gemeenschappen in Europa of de VS.

[dikkemick]

O nee, het ging mij meer om het complotdenken. Spoken zien. Natuurlijk kon je aanslagen verwachten in Israël, daar hoef je geen Mossad, FBI of KGB voor te zijn.

Dat is niet waarover het ging. De Mossad, Sjien Bejt en de Aman hadden voldoende informatie om vast te stellen welke aanslag er plaats ging vinden en ook vrij precies wanneer, net als de CIA, FBI en de NSA dat in de VS hadden. Dankzij gebrekkige inschatting en onderlinge communicatie verzuimden ze er voldoende prioriteit aan te geven.

Ik bedoel: we weten niet wat zij wisten en wat ze deelden of verzwegen hebben. Speculatie.
1 Ding was en is zeker. ALS ze weer de kans krijgen dan slaan ze toe. Israël weet immers ook niet van ophouden. Het staat inmiddels 9-1 voor Israël.
Hoewel dit nog laag ingeschat is uiteraard als je de aantallen doden tegenover elkaar gaat wegstrepen.