Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[Peter van Velzen]

En zo is het cirkeltje mooi rond. De vorige eeuw werden de joden verguist en vervolgd, nu zijn de Palestijnen het haasje.

De Nazi's en de Jihadistische Palestijnen hebben het aan henzelf te danken.

En laten we dan aub snel een stap vooruit in de tijd maken en ze een eigen stAat geven!

Na 7 oktober heeft Israel de Wet op de Ontkenning van de Palestijnse Staat aangenomen die vastlegt dat Israel geen toekomstige Palestijnse staat kan toestaan, die de voortzetting van de Joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever bevorderd en beperkingen aan de Israëlische regering oplegt ten aanzien van internationale onderhandelingsruimte voor toekomstige vredesonderhandelingen die een Palestijnse staat zouden kunnen impliceren. Deze wet markeert een doorbraak in het Israelisch-Palestijnse conflict als consequentie van 7 oktober. Oorlog met Israel is nooit een goed idee.

Als ze net zo redeneren als jij, zou dat de Palestijnen het recht geven om de IDF alsmede alle reservisten uit te roeien, inclusief een hoop "collateral damage" ze zouden dat immers slechts uit zelfverdediging doen. Hopelijk zijn ze verstandiger dan dat ze zoiets zouden proberen.

[dikkemick]

In de uitleg van Chaimnimsky herken ik delen van nomaden, zigeuners die eigenlijk nergens welkom zijn. Soort Roma en Sinti misschien. Volkeren die in WO 2 ook de klos waren en de schuld van alles kregen.
Hoe zou je je voelen als je in een dergelijke bevolkingsgroep opgroeit? Hoe zou je reageren? Op welke partijen zou je stemmen?
Zijn deze Palestijnen nou untermenschen of niet? Zou er wellicht nog een optie zijn dat de 2 volkeren in vrede naast elkaar een GELIJKWAARDIG bestaan op kunnen bouwen?
(En ja, dat moet zonder Hamas. Zoveel begrijp ik er wel van)

Uitroeien of verbannen naar een woestijn lijkt mij niet de meest wenselijke oplossing. 2-staten....

O, ik zie al dat Israël een wet heeft aangenomen die dat laatste moet voorkomen.
Dan toch maar doorgaan met flyeren en uitroeien.

[ChaimNimsky]

In de uitleg van Chaimnimsky herken ik delen van nomaden, zigeuners die eigenlijk nergens welkom zijn. Soort Roma en Sinti misschien. Volkeren die in WO 2 ook de klos waren en de schuld van alles kregen.
Hoe zou je je voelen als je in een dergelijke bevolkingsgroep opgroeit? Hoe zou je reageren? Op welke partijen zou je stemmen?
Zijn deze Palestijnen nou untermenschen of niet? Zou er wellicht nog een optie zijn dat de 2 volkeren in vrede naast elkaar een GELIJKWAARDIG bestaan op kunnen bouwen?
(En ja, dat moet zonder Hamas. Zoveel begrijp ik er wel van)

Uitroeien of verbannen naar een woestijn lijkt mij niet de meest wenselijke oplossing. 2-staten....

O, ik zie al dat Israël een wet heeft aangenomen die dat laatste moet voorkomen.
Dan toch maar doorgaan met flyeren en uitroeien.

Dat was niet mijn vergelijking, maar de jouwe. Ik maakte geen vergelijking, maar zei dat de Palestijnen op de Westbank inwoners waren van Jordanië, Egypte en het huidige Israel. Ze hadden in Jordanië de Jordaanse nationaliteit; zelfs nog een lange tijd nadat Jordanië het gebied in de oorlog tegen Israel had verloren. En omdat de aanwezigheid van nationalistische Arabische moslim Palestijnen in Jordanië tot spanningen leidde en ze gewapende conflicten met de Jordaanse regering aangingen - wat culmineerde in de Zwarte September - kregen ze in Jordanië, maar ook in Egypte, Libanon, Syrië en Koeweit, waar ze overal bovengenoemde sores veroorzaakten, overal beperkte rechten, zoals beperkingen op werk, eigendom en burgerrechten en werden soms uitgezet. In 1988 trok de Jordanië de Jordaanse nationaliteit van de nationalistische Arabische moslim Palestijnen in. Ze toonden zich overal herrieschoppers. De Israelische Palestijnen (Arabische moslims, Bedoeïenen, Druzen, Berbers, Aramese christenen, etc) hebben echter dezelfde rechten als de Israeli's. De Bedoeïense Palestijnen, de Druzen Palestijnen, de Berber Palestijnen, en Aramese christelijke Palestijnen hebben nergens problemen veroorzaakt, noch in Israel, Jordanië of Egypte, wonen nog steeds in die gebieden en hebben dezelfde rechten als de rest van de inwoners, in tegenstelling tot de nationalistische Arabische moslim Palestijnen. De Bedoeïense Palestijnen hebben zelfs een speciale historische band met het Jordaanse koningshuis en vervullen vaak belangrijke functies in het leger en de overheid.

En Arabische moslim Palestijnen die in Jordanië gewapende conflicten aangaan met de Jordaanse regering en de Zwarte September veroorzaken, een gewapende burgeroorlog in Libanon aangaan, de Iraakse invasie van Koeweit steunen tegen degenen die hen onderdak boden, in Syrië conflicten veroorzaken, in Egypte gewapende confrontaties met de Egyptische autoriteiten aangaan, ieder staakt-het-vuren schenden om weer over te gaan tot geweld zogauw hun terroristische infrastructuur weer op orde is, is iets heel anders dan onschuldig worden vervolgd en uitgemoord vanwege Rasverontreiniging, Cultuurbedreiging vanwege "on-Duitse" ideeën zoals liberalisme, socialisme en moderne kunst, Christusmoord en het virus achter de Grote Depressie, die feitelijk werd veroorzaakt door de wereldwijde economische crisis van 1929 en politieke instabiliteit. Dus je vergelijking met de Joden in Nazi Duitsland loopt volledig mank.

Nogmaals, de Nazi's en de Jihadistische Palestijnen hebben de consequenties aan henzelf te danken. De bombardementen op Duitse en Gazaanse steden zoals Hamburg, Dresden, Berlijn, Gaza Stad, Rafah en Chan joenis; voedseltekorten en hongersnood in Duitsland en Gaza; internering van Duitse en Palestijnse burgers als onderdeel van de inspanningen om eventuele vijandige elementen te neutraliseren; verdrijvingen van miljoenen Duitsers en Palestijnen uit Silezië, Oost-Pruisen, Bohemen en gebieden in de Gazastrook wat resulteerde in aanzienlijke verliezen en lijden onder de vluchtelingen, en later wellicht naar elders.

En ja, ondanks de jihadistische terroritische buren, staat Israel in de top 5 van de gelukkigste landen ter wereld, omdat het een levenslustig volk is met een optimistische levenshouding, geloof in eigen kunnen, een proactieve benadering, innovatief, ondernemend, dat met graagte investeert in onderwijs, wetenschappelijk onderzoek, technologische vooruitgang, beroepsonderwijs, efficiënte instellingen, economische groei, infrastructuur, technologie, sterke sociale cohesie, cultuur, een hogere levenskwaliteit, productiviteit en sociale ontwikkeling.

Misschien een idee voor de terroritische buren die zich fanatiek toeleggen op jihadisme, een islamitische staat en martelaarschap dat overal doorsijpelt in het onderwijs, de media en cultuur, met een ernstig tekort aan kennis, innovatie en ondernemerschap, met zwakke instellingen, lage productiviteit, en waarden en normen die niet bevorderlijk zijn voor vooruitgang, en waar westerse investeringen relatief grotendeels naar terroristische infrastructuur, compensatie, raketten en andere primitieve wapens gaan?

[appelfflap]

Echter, indien volgens jou iets wat ik concreet geschreven heb barbaars en extreem radicaal overkwam, dan zou ik zulks zelf graag ff teruglezen, want ik herken zulks niet van mezelf.
Zie maar of je die moeite wel of niet wil doen.

het is nu eenmaal eigen aan radicalisering dat je het bij jezelf niet herkent

het meest recente voorbeeld is de papa die zijn pasgeborenen wil laten registreren en dan hoort dat het IDF zijn familie heeft uitgeroeid en afgeslacht.
jouw reactie?
geen veroordeling voor Israel, geen empathie, geen inleving, geen compassie, geen ...
direct begint nimsky over jihadisme en ook daar reageer je pas op als ik er iets over zeg. Dat nimsky dit aanhaalt gaat voor jou dus NIET te ver.

jouw conclusie na aandringen van mij?
het is oorlog en dan sterven onschuldigen. Deze Familie is 1 vd 40 000 en die 2 pasgeborenen 2 vd 15 000 vermoorde kinderen


Nu gaan we eens kijken hoe je over israelische slachtoffers praat
daar zie je wel die menselijkheid, die inleving, die compassie en dat medeleven. gewoon zoals het hoort. Hier lees ik niet dat 1200 dode israeliers een gevolg van oorlog is, hier herken je wel wat er gebeurd is.

[appelfflap]

En Arabische moslim Palestijnen die in Jordanië gewapende conflicten aangaan met de Jordaanse regering en de Zwarte September veroorzaken, een gewapende burgeroorlog in Libanon aangaan, de Iraakse invasie van Koeweit steunen tegen degenen die hen onderdak boden, in Syrië conflicten veroorzaken, in Egypte gewapende confrontaties met de Egyptische autoriteiten aangaan, ieder staakt-het-vuren schenden om weer over te gaan tot geweld zogauw hun terroristische infrastructuur weer op orde is, is iets heel anders dan onschuldig worden vervolgd en uitgemoord vanwege Rasverontreiniging, Cultuurbedreiging vanwege "on-Duitse" ideeën zoals liberalisme, socialisme en moderne kunst, Christusmoord en het virus achter de Grote Depressie, die feitelijk werd veroorzaakt door de wereldwijde economische crisis van 1929 en politieke instabiliteit. Dus je vergelijking met de Joden in Nazi Duitsland loopt volledig mank.

HierEnNu
lees bovenstaande nog eens door en als je het echt niet ziet ...

Wat men over de joden in 1929 zei waren allemaal leugens
Wat nimsky vandaag over de Palestijnen schrijft is allemaal waar
Daarom kun je de 2 niet met mekaar vergelijken

Anne frank stierf in Bergen Belsen aan Tyfus
vandaag sterven in gaza kinderen aan Polio en straks Tyfus

[ChaimNimsky]

Wat men over de joden in 1929 zei waren allemaal leugens
Wat nimsky vandaag over de Palestijnen schrijft is allemaal waar
Daarom kun je de 2 niet met mekaar vergelijken

Exact! Uitgemoord worden vanwege een leugen is iets heel anders dan worden gedood vanwege aantoonbaar terrorisme. De Nazi's en Jihadistische terroristen hebben de consequenties aan henzelf te danken.

[Gerard R.]

Wat men over de joden in 1929 zei waren allemaal leugens
Wat nimsky vandaag over de Palestijnen schrijft is allemaal waar
Daarom kun je de 2 niet met mekaar vergelijken

Exact! Uitgemoord worden vanwege een leugen is iets heel anders dan worden gedood vanwege aantoonbaar terrorisme. De Nazi's en Jihadistische terroristen hebben de consequenties aan henzelf te danken.

Helaas mag de burger meegenieten.
Wat een geknoei in 2024...

[ChaimNimsky]

Helaas mag de burger meegenieten.

Klopt. Indien de Nazi's en de jihadistische terroristen niet doelgericht hun gewelddadige wrede en destructieve beleid hadden gevoerd, dan zouden er evenmin bombardementen op Duitse en Gazaanse steden zoals Hamburg, Dresden, Berlijn, Gaza Stad, Rafah en Chan Joenis, voedseltekorten en hongersnood in Duitsland en Gaza, internering van Duitse en Palestijnse burgers als onderdeel van de inspanningen om eventuele vijandige elementen te neutraliseren, verdrijvingen van miljoenen Duitsers en Palestijnen uit Silezië, Oost-Pruisen, Bohemen en gebieden in de Gazastrook zijn geweest.

Wat een geknoei in 2024...

Heb je een betere oplossing tegen Nazi's die de Joden willen uitroeien en jihadistische terroristen die Israel willen vernietigen, ten koste van alles een Islamitische staat willen oprichten en de dood van hun eigen burgers als een noodzakelijk offer zien?

[Gerard R.]

Helaas mag de burger meegenieten.

Klopt. Indien de Nazi's en de jihadistische terroristen niet doelgericht hun gewelddadige wrede en destructieve beleid hadden gevoerd, dan zouden er evenmin bombardementen op Duitse en Gazaanse steden zoals Hamburg, Dresden, Berlijn, Gaza Stad, Rafah en Chan Joenis, voedseltekorten en hongersnood in Duitsland en Gaza, internering van Duitse en Palestijnse burgers als onderdeel van de inspanningen om eventuele vijandige elementen te neutraliseren, verdrijvingen van miljoenen Duitsers en Palestijnen uit Silezië, Oost-Pruisen, Bohemen en gebieden in de Gazastrook zijn geweest.

Wat een geknoei in 2024...

Heb je een betere oplossing tegen Nazi's die de Joden willen uitroeien en jihadistische terroristen die Israel willen vernietigen, ten koste van alles een Islamitische staat willen oprichten en de dood van hun eigen burgers als een noodzakelijk offer zien?

Ja, speciale squads die min of meer verdekt de 'plegers' dodelijk aanpakken.
Als ik een kazerne, groep of noem maar wil treffen dien ik die op de korrel te nemen, niet een hele wijk met volk of een hele stad. Minder makkelijk, maar elk leven is er een... En tijd genoeg als je het niet zover laat komen als nu :idea:

[HierEnNu]

'We'[/i] blijven mekaar uitmoorden?
Je spreekt voor je zelf, want ik hoor niet bij die we!

Je neemt het weer veel te letterlijk. We kan "Ik en jij" betekenen, maar ook "Ik en sommige anderen" en "ik en jij en sommige anderen", maar in dit geval betekent het volgens mij "delen van de mensheid". Niet altijd en nooit alle mensen, want dan was men na één ronde Uitgemoord(in de betekenis "klaar met moorden"), maar "vaak en velen" De meeste mensen moorden meestentijds niet, maar er zijn uit de geschiedenis zoveel massaslachtingen bekend, dat waarschijnlijk de meesten van ons een voorouder hebben die er aan mee deed.

Daar heb jij gelijk in Peter, wij, de mens als soort, blijven mekaar uitmoorden.
Maar op die manier zijn beide uitspraken waar:

1. We blijven mekaar uit moorden
2. We moorden mekaar niet uit

Maar goed, als iemand 'we' schrijft zal ik het voortaan proberen te lezen als 'veel menseni'. Zelf gebruik ik meestal "we', als in 'de groep waartoe jij+ik behoren', sorry dat ik zo een notoire mierenneuker ben: ik zal zulks achterwege proberen te laten als ik me er van bewust ben dat het op dat moment ongepast is of voor de discussie overbodig, zoals in het geval welk jij aankaart.
Leuke doch confronterende oefening:

• ouwe overbodige gewoontes afleren die anderen mogelijk irriteren!

[ChaimNimsky]

Ja, speciale squads die min of meer verdekt de 'plegers' dodelijk aanpakken.

Duidelijk een reactie van iemand die er geen kaas van gegeten heeft, met weinig of geen militaire ervaring en zonder enig begrip van het voeren van oorlog in dichtbevolkte gebieden tegen goed georganiseerde terroristische legers.

Hamas heeft ongeveer evenveel militairen als Nederland, onderverdeeld in lichtbewapende flexibele divisies, brigades, bataljons, pelotons, secties en teams, opererend in burgerkledij tussen de burgers in een dichtbevolkt gebied met complexe infrastructuren, honderden kilometers aan tunnels, gebruikmakend van civiele locaties en logistiek, zich continu aanpassend aan veranderende omstandigheden, en gebruikmakend van een netwerk van sympathisanten en lokale informanten om activiteiten te coördineren en eventuele indringers te localiseren, met wapentoevoer via tunnels vanuit Egypte en via de zee.

Zo even uit de losse pols: het inzetten van speciale squads om terroristische netwerken zoals Hamas aan te pakken is volstrekt onhaalbaar en praktisch onmogelijk. De geavanceerde infrastructuur van Hamas, met honderden kilometers aan tunnels en complexe netwerken, maakt het volledig onuitvoerbaar voor kleine squads om deze netwerken effectief uit te schakelen. Het vereist uitgebreide, gecoördineerde operaties en specialistische technologieën die geen enkele kleine eenheid kan bieden.

Het aantal en de verspreiding van Hamas-strijders maakt het ondenkbaar voor kleine, speciale eenheden om alle belangrijke doelwitten te bereiken en aan te pakken. De enorme spreiding over verschillende locaties en de omvang van de strijdmacht overtreffen veruit de capaciteit van beperkte squads.

Hamas-strijders opereren vanuit burgergebieden en gebruiken civiele infrastructuren als schuilplaatsen, wat het onmogelijk maakt voor speciale eenheden om gerichte operaties uit te voeren zonder een aanzienlijk risico op collateral damage. Het uitvoeren van operaties in dichtbevolkte gebieden is ondoenlijk voor kleine eenheden. Precisie-wapens veroorzaken dorgaans aanzienlijk minder bijkomende schade dan huis aan huis gevechten -- we hebben dat trouwens ook kunnen zien bij het bevrijden van de gijzelaars.

Het verkrijgen van nauwkeurige inlichtingen over de doelwitten van Hamas is ondenkbaar voor een squad. De doelwitten zijn slechts tijdelijk op specifieke locaties, wat onmiddellijke en precieze actie vereist die geen enkele kleine eenheid kan garanderen. Dit soort inlichtingenverzameling en snelle besluitvorming zijn onhaalbaar met beperkte middelen.

De detectie en uitschakeling van ondergrondse netwerken zoals tunnels overstijgt ruimschoots de capaciteiten van kleine speciale eenheden. Het vereist specialistische technologie en diepgaande kennis van het terrein, wat een enkele squad volledig buiten bereik laat.

Hamas-strijders verplaatsen zich continu en veranderen vaak van locatie om aanvallen te vermijden. Het bijhouden van deze mobiele doelwitten is onwerkbaar voor een kleine squad, die onmogelijk in staat is om snel en effectief in te grijpen tegen dergelijke vluchtige doelwitten.

De strijdkrachten van Hamas worden ondersteund door complexe netwerken van logistiek, financiën en propaganda. Het uitschakelen van alleen de strijders is ontoereikend zonder een bredere strategie die het volledige netwerk van ondersteuning aanpakt, iets dat ver buiten de reikwijdte van een kleine squad ligt.

Speciale eenheden hebben een beperkt bereik en middelen, en kunnen absoluut niet overal voortdurend aanwezig zijn. Het is ondenkbaar om te verwachten dat kleine squads in staat zijn om de intensieve eisen van operaties tegen een goed georganiseerde tegenstander zoals Hamas aan te kunnen.

Het inzetten van geheime squads zonder een bredere militaire strategie is ondoenlijk en leidt tot ineffectieve en oncoördineerde operaties. Het is absoluut noodzakelijk dat een integrale strategie met meerdere militaire takken en middelen wordt toegepast, iets dat geen enkele kleine eenheid kan realiseren.

Speciale eenheden kunnen eenvoudig worden omsingeld door grote groepen vijandelijke strijders. Dit maakt hun operaties niet alleen onuitvoerbaar, maar ook fataal, aangezien ze gedwongen worden aanzienlijke aantallen vijanden uit te schakelen om te overleven, wat leidt tot zware verliezen en een inefficiënte uitvoering van hun doelstellingen.

Om de wapentoevoer naar een conflictgebied effectief te blokkeren, zijn grootschalige eenheden absoluut noodzakelijk. Het is ondoenlijk om te verwachten dat een kleine squad deze taak kan uitvoeren, aangezien het constant toezicht en controle over grote gebieden vereist.

Na een operatie moeten grotere eenheden aanwezig blijven om stabiliteit te handhaven en verdere opbouw van vijandelijke capaciteit te voorkomen. Het stabiliseren van een gebied en voorkomen van hergroepering van vijandelijke strijdkrachten is onrealistisch voor een beperkte squad.

Effectieve operaties tegen grote groeperingen vereisen een gecoördineerde aanpak met meerdere militaire eenheden, zoals grondtroepen, luchtsteun en inlichtingenafdelingen. Het is ondenkbaar om te verwachten dat een enkele kleine eenheid deze complexiteit kan beheren.

Een cruciaal punt is de logistiek voor de squads. Het logistieke netwerk is altijd veel uitgebreider dan de uitvoerende eenheden zelf. Kleine squads kunnen de complexe en omvangrijke logistieke ondersteuning die nodig is voor operaties simpelweg niet beheren.

Tot slot, het uitschakelen van strijders en infrastructuren zonder een bredere strategische aanpak leidt tot tijdelijke verstoringen zonder duurzame resultaten. Grotere eenheden zijn absoluut noodzakelijk om hergroepering en terugslag te voorkomen door voortdurende druk uit te oefenen, iets dat weer ver buiten de capaciteit van een beperkte squad ligt.

En op basis van onwetendheid wil je een van de meest vooraanstaande en ervaren legers ter wereld – vooral op het gebied van counter-terrorisme – bekritiseren? A little knowledge is a dangerous thing.

[Gerard R.]

Ja, speciale squads die min of meer verdekt de 'plegers' dodelijk aanpakken.

Duidelijk een reactie van iemand die er geen kaas van gegeten heeft, met weinig of geen militaire ervaring en zonder enig begrip van het voeren van oorlog in dichtbevolkte gebieden tegen goed georganiseerde terroristische legers.

Dank je voor het compliment.
De Amerikanen deden het in Irak omdat ze geen greep op verdere ontwikkelingen kregen en het werkte prima voor
zolang ze het nuttig achtten en daar waren.

Hamas heeft ongeveer evenveel militairen als Nederland, onderverdeeld in lichtbewapende flexibele divisies, brigades, bataljons, pelotons, secties en teams, opererend in burgerkledij tussen de burgers in een dichtbevolkt gebied met complexe infrastructuren, honderden kilometers aan tunnels, gebruikmakend van civiele locaties en logistiek, zich continu aanpassend aan veranderende omstandigheden, en gebruikmakend van een netwerk van sympathisanten en lokale informanten om activiteiten te coördineren en eventuele indringers te localiseren, met wapentoevoer via tunnels vanuit Egypte en via de zee.

Dat is prachtig. Dan had die aanval van Hamas niet gehoeven.

Zo even uit de losse pols: het inzetten van speciale squads om terroristische netwerken zoals Hamas aan te pakken is volstrekt onhaalbaar en praktisch onmogelijk. De geavanceerde infrastructuur van Hamas, met duizenden kilometers aan tunnels en complexe netwerken, maakt het volledig onuitvoerbaar voor kleine squads om deze netwerken effectief uit te schakelen. Het vereist uitgebreide, gecoördineerde operaties en specialistische technologieën die geen enkele kleine eenheid kan bieden.

Wat ik heb gezien van Hamas aan tunnels, infra etc. was bagger. Wel veel, maar bagger. Hun spullen zoals computers ook.
En elke keer dat ik iets zie schrijven over tunnels worden het meer tunnels, waarvan heel veel gelukkig is verwoest.

Het aantal en de verspreiding van Hamas-strijders maakt het ondenkbaar voor kleine, speciale eenheden om alle belangrijke doelwitten te bereiken en aan te pakken. De enorme spreiding over verschillende locaties en de omvang van de strijdmacht overtreffen veruit de capaciteit van beperkte squads.

Dat is er niet ineens. Zorg dan dat het niet ontstaat.

Hamas-strijders opereren vanuit burgergebieden en gebruiken civiele infrastructuren als schuilplaatsen, wat het onmogelijk maakt voor speciale eenheden om gerichte operaties uit te voeren zonder een aanzienlijk risico op collateral damage. Het uitvoeren van operaties in dichtbevolkte gebieden is ondoenlijk voor kleine eenheden. Precisie-wapens veroorzaken dorgaans aanzienlijk minder bijkomende schade dan huis aan huis gevechten -- we hebben dat trouwens ook kunnen zien bij het bevrijden van de gijzelaars.

Nou... zie wat nu voorligt... Puin, doden, veel gewonden, terug naar nul.

Het verkrijgen van nauwkeurige inlichtingen over de doelwitten van Hamas is ondenkbaar voor een squad. De doelwitten zijn slechts tijdelijk op specifieke locaties, wat onmiddellijke en precieze actie vereist die geen enkele kleine eenheid kan garanderen. Dit soort inlichtingenverzameling en snelle besluitvorming zijn onhaalbaar met beperkte middelen.

Er hoeft niets gegarandeerd te worden. Dit van nu is erger. Bijna tapijtbombarderen.

De detectie en uitschakeling van ondergrondse netwerken zoals tunnels overstijgt ruimschoots de capaciteiten van kleine speciale eenheden. Het vereist specialistische technologie en diepgaande kennis van het terrein, wat een enkele squad volledig buiten bereik laat.

En dát is dan een mooi werkje voor grotere legereenheden, zoals ook is gebeurd. Die zijn niet verboden..

Hamas-strijders verplaatsen zich continu en veranderen vaak van locatie om aanvallen te vermijden. Het bijhouden van deze mobiele doelwitten is onwerkbaar voor een kleine squad, die onmogelijk in staat is om snel en effectief in te grijpen tegen dergelijke vluchtige doelwitten.

Nog slechter gaat wat nu is gebeurd volgens mij, maar ik weet het natuurlijk niet volgens jou.

De strijdkrachten van Hamas worden ondersteund door complexe netwerken van logistiek, financiën en propaganda. Het uitschakelen van alleen de strijders is ontoereikend zonder een bredere strategie die het volledige netwerk van ondersteuning aanpakt, iets dat ver buiten de reikwijdte van een kleine squad ligt.

Israël is vele malen sterker. Niet zo tragisch doen.

Speciale eenheden hebben een beperkt bereik en middelen, en kunnen absoluut niet overal voortdurend aanwezig zijn. Het is ondenkbaar om te verwachten dat kleine squads in staat zijn om de intensieve eisen van operaties tegen een goed georganiseerde tegenstander zoals Hamas aan te kunnen.

Hamas heeft een beperkt bereik en middelen, en ze kunnen absoluut niet overal voortdurend aanwezig zijn. Het is ondenkbaar om te verwachten dat Hamas in staat zou zijn om de intensieve eisen van operaties tegen een goed georganiseerde tegenstander zoals Israël aan te kunnen.

Het inzetten van geheime squads zonder een bredere militaire strategie is ondoenlijk en leidt tot ineffectieve en oncoördineerde operaties. Het is absoluut noodzakelijk dat een integrale strategie met meerdere militaire takken en middelen wordt toegepast, iets dat geen enkele kleine eenheid kan realiseren.

Gevolg: logheid. Weliswaar tegen een tegenstander met beperkte middelen, maar met guerilla komen ook zij ver. Is het
niet van hier, dan wel van elders.

Speciale eenheden kunnen eenvoudig worden omsingeld door grote groepen vijandelijke strijders. Dit maakt hun operaties niet alleen onuitvoerbaar, maar ook fataal, aangezien ze gedwongen worden aanzienlijke aantallen vijanden uit te schakelen om te overleven, wat leidt tot zware verliezen en een inefficiënte uitvoering van hun doelstellingen.

Wat ook voor hun geldt.

Om de wapentoevoer naar een conflictgebied effectief te blokkeren, zijn grootschalige eenheden absoluut noodzakelijk. Het is ondoenlijk om te verwachten dat een kleine squad deze taak kan uitvoeren, aangezien het constant toezicht en controle over grote gebieden vereist.

Ik heb niet gezegd dat grootschalige eenheden er niet zullen zijn.
De vraag is hier voortdurend of je het gebied (en de mensen) terug wil bombarderen naar nul of dat je wat prettigers
zou willen doen.

Na een operatie moeten grotere eenheden aanwezig blijven om stabiliteit te handhaven en verdere opbouw van vijandelijke capaciteit te voorkomen. Het stabiliseren van een gebied en voorkomen van hergroepering van vijandelijke strijdkrachten is onrealistisch voor een beperkte squad.

Het een sluit het ander dus niet uit. Soepel denken.

Effectieve operaties tegen grote groeperingen vereisen een gecoördineerde aanpak met meerdere militaire eenheden, zoals grondtroepen, luchtsteun en inlichtingenafdelingen. Het is ondenkbaar om te verwachten dat een enkele kleine eenheid deze complexiteit kan beheren.

Wat ik niet heb gezegd dus.

Tot slot, het uitschakelen van strijders en infrastructuren zonder een bredere strategische aanpak leidt tot tijdelijke verstoringen zonder duurzame resultaten. Grotere eenheden zijn absoluut noodzakelijk om hergroepering en terugslag te voorkomen door voortdurende druk uit te oefenen, iets dat weer ver buiten de capaciteit van een beperkte squad ligt.

Prima, maar of je de burger wat meer met rust zou willen laten en niet intensief zou willen terugbombarderen naar af of
naar Allah..

En op basis van onwetendheid wil je een van de meest vooraanstaande en ervaren legers ter wereld – vooral op het gebied van counter-terrorisme – bekritiseren? A little knowledge is a dangerous thing.

Kritiek is immer goed. Soms bouwt het aan je. Verder doe ik gewoon moeite voor je na jouw vraag.

Er is gewoon niet goed opgelet. Er is bv. wel jaren verboden dat er cement geïmporteerd werd in Gaza, maar als je die
tunnels ziet dan is dat een knulligheid geweest.
Er zijn wel tunnels kapotgebombardeerd in het grensgebied Egypte-Sinai, maar de rest onder Gaza liet men
gewoon door.
En nu heb je daar een grote zielige puinhoop en een explosieve regionale toestand die een gevaar is voor de hele
wereld. Ook qua ziekten, voor je het weet heb je weer een mondial ellende. Enz.

Applaus, van iemand 'die er niets van snapt enzo'.
En de extremisten in hun landsnaai kijken alweer naar de volgende gebieden terwijl ze Palestijnen molesteren.
Reken op deze manier maar vast op de volgende oorlog. Jammer toch?

[dikkemick]

Wat ben ik blij dat Chaimnimsky niet in Israëls oorlogskabinet zit en het voor het zeggen krijgt. Je zal deels echt gelijk hebben maar blijft burgers (kinderen en vrouwen meegerekend) op 1 hoop gooien met vernielzuchtige Hamas-Palestijnen.
Jij had wrschl heel Gaza al de woestijn in gedeporteerd.

Of niet?

[dikkemick]

En oppassen geblazen. Israël kan de nr 5 op de geluks_ranglijst kwijt raken:

De Israëlische economie is in het tweede kwartaal minder hard gegroeid dan economen hadden verwacht. De oorlog in Gaza blijft duidelijk drukken op de economie.

[ChaimNimsky]

Dat is prachtig. Dan had die aanval van Hamas niet gehoeven.

De aanval op 7 oktober was een bewuste en geplande escalatie, geheel in lijn met de bredere strategie van Hamas om zoveel mogelijk Joden op een zo wreed mogelijke manier te vermoorden, met als uiteindelijke doel de oprichting van een islamitische staat op het huidige Israelische grondgebied. Het bestaan van hun uitgebreide militaire organisatie en infrastructuur maakt dit soort aanvallen alleen maar waarschijnlijker.

Dat is er niet ineens. Zorg dan dat het niet ontstaat.

Israel was zich ten volle bewust van de opbouw van Hamas' infrastructuur, maar internationale wetgeving en diplomatieke overwegingen hebben hun acties beperkt. Na de overdracht van Gaza was een directe invasie niet toegestaan zonder duidelijke provocaties.

Israel heeft eerder al vier militaire operaties uitgevoerd in reactie op aanslagen en raket- en mortierbeschietingen door Hamas. Diplomatie heeft echter steeds verhinderd dat Israel de oorlog volledig afmaakte, waardoor elke nieuwe operatie groter werd en meer burgerslachtoffers met zich meebracht. De recente operatie, met een aanzienlijk aantal slachtoffers, laat zien hoe complex en langdurig de situatie is. Hopelijk kan Israel deze keer de oorlog afronden en een definitieve oplossing bereiken.

Er hoeft niets gegarandeerd te worden. Dit van nu is erger. Bijna tapijtbombarderen.

Hieruit spreekt opnieuw een gebrek aan inzicht in de complexiteit van oorlogvoering tegen een vijand die in burgerkledij tussen de burgers opereert, wapens afvuurt vanuit burgergebieden, en zijn infrastructuur zeer nauw heeft verweven met de civiele infrastructuur in een toch al dichtbevolkt gebied, en burgers als noodzakelijke offers beschouwt. Volgens John Spencer, de topexpert in stedelijke oorlogsvoering, oprichter van het Urban Warfare Project, adviseur van de Amerikaanse strijdkrachten over militaire strategieën in dichtbevolkte gebieden, en professor aan de United States Military Academy in West Point, is het aantal burgerslachtoffers abnormaal laag.

Bij tapijtbombardementen zouden naar schatting zo'n 15 doden per terrorist zijn gevallen, wat het aantal slachtoffers vergelijkbaar maakt met de oorlog in Soedan en de oorlog in Syrië, die elk ongeveer een half miljoen doden hebben gekost en nog steeds voortduren. In Soedan heeft het Soedanese leger, samen met de Janjaweed-milities, op grote schaal aanvallen op burgerdoelen uitgevoerd om de burgerbevolking te terroriseren en te verdrijven. In Syrië werden chemische wapens gebruikt en werden burgerslachtoffers evenmin vermeden. In tegenstelling tot deze situaties probeert Israel burgerslachtoffers zoveel mogelijk te vermijden, wat ten koste gaat van het verrassingseffect en de effectiviteit.