Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7433
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

Peter van Velzen schreef: 27 okt 2023 02:46
HierEnNu schreef: 26 okt 2023 17:21
appelfflap schreef: 26 okt 2023 17:15:scissors:
Moest Israel vrede willen, en een tweestatenoplossing, dan weerhoudt hen niets om met de Palestijnse autoriteit de onafhankelijkheid vd westbank te onderhandelen.
Toch doen ze dit niet en dan stelt zich de vraag waarom Israel dit niet doet.
'Operatie al-Aqsa Storm' is het antwoord op de vraag
  • waarom Israel dit niet doet.
Wat was de reden voor die operatie?
Of denk je dat Israel die operatie had voorzien?
Of maak je hier weer dezelfde denkfout, Namelijk denken dat de gevolgen van iemands handelen de reden er voor zijn?
Je verwart tegenwoordige tijd met voltooid verleden tijd.

Ojeetje, kun jij ook al mijn gedachtes lezen? Goh ...
... ja, dan begrijp ik je verwarring! :mrgreen:
Het lijkt me verstandiger om uit te gaan van wat ik daadwerkelijk schrijf
in plaats van wat jij DENKT in mijn gedachten aan denkfouten te hebben gelezen.

Voor jouw duidelijkheid:
ik denk niet dat de gevolgen van iemands handelen de reden er voor zijn, echter dat iemand intelligent genoeg kan zijn om de gevolgen van diens handelen te voorzien en vandaaruit dat die gevolgen de reden kan zijn van diens handelen is heel wel mogelijk:
  • ik doe zulks regelmatig, bijvoorbeeld tijdens schaken.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7433
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

Peter van Velzen schreef: 27 okt 2023 02:36
HierEnNu schreef: 26 okt 2023 05:55 Ik heb echter niet beweerd dat Columbus uitvoer om genocide te plegen op de Indianen,
maar dat de NSDAP onder andere werd opgericht vanwege
dat onderdeel van de Nazi-ideologie te bewerkstelligen:
  • het vervolgen van de Joden met als einddoel:
    • 'Endlösung der Judenfrage'
Net als Hamas overigens, een belanrijk onderdeel
van de reden waarom Hamas is opgericht is ook:
  • 'Endlösung der Judenfrage'
Dat is beiden niet aantoonbaar.
Hamas werd opgericht om de staat Israel te vervangen door een Islamitische staat Palestina, en om de wereld te bekeren tot de Islam.
In het handvest van Hamas staat
  • Israël zal opkomen en zal overeind blijven tot de islam het elimineert,
    net zoals die de voorgangers ervan heeft geëlimineerd.
en
  • Hamas heeft ernaar verlangd Allah's belofte ten uitvoer te leggen,
    hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei:
    • "De dag des oordeels zal niet komen,
      totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen:
      'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood,
      kom hier en dood hem'."
en
  • Er is geen oplossing voor het Palestijnse probleem dan de jihad.
Ik begrijp daaruit dat Hamas is opgericht om Israël te elimineren of te wel vernietigen. Kennelijk vesta jij onder elimineren dat Israël vervangen moet worden
zonder de bedoeling Israël te vernietigen?

Wat ons off-topic verschil van mening betreffende 'Endlösung der Judenfrage' tijdens de oprichting van de NSDAP betreft heb jij kennelijk gelijk, maar daar kom ik nog op terug zodra ik jouw gelijk kan onderbouwen, liefst met een betrouwbare link, met concrete info. OK?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5620
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door ChaimNimsky »

axxyanus schreef: 27 okt 2023 20:45 Dat het grote doel van Hamas de de vernietiging van Israël zou zijn, spreekt niet tegen dat het nederzettingsbeleid de aanleiding/oorzaak/reden was voor deze specifieke actie.
Zeg dan eens waar dat uit zou blijken.
Zionist
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4936
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door lost and not found yet! »

dikkemick schreef: 27 okt 2023 16:24
Blijven toeteren dat ze alle joden om zeep willen brengen maakt t niet waar!
Wiki:
Op 1 mei 2017 publiceerde Hamas 'A Document of General Principles & Politics'. In deze Beginselverklaring stond onder meer dat Hamas akkoord gaat met een onafhankelijke Palestijnse staat langs de grenzen van vóór 1967, hetgeen echter niet betekende dat afstand gedaan werd van de aanspraken op heel Palestina. Het conflict met Israël wordt niet als religieus conflict beschreven: er is geen probleem met Joden, maar met "het zionistische project". "De zionisten die Palestina bezetten" werden gezien als de tegenstanders jegens wie gewapend verzet geoorloofd blijft. Ten slotte werd de beweging niet meer beschreven als vleugel van de Palestijnse Moslimbroederschap.[3]
Goh, dat roepen wij nu de hele tijd.
Misschien moet je je overtuigingen nog eens herhalen...

Op dit moment is maar 1 partij continu aan t vernietigen en dan niet alleen Hamas strijders! Knoop dat goed in je 👂👂
Er wordt geen afstand gedaan op de afspraken op heel Palestina! Waar plaats jij Israel dan?

Ps, de Hamas terroristen zitten hier:

https://youtu.be/RRXtS6CfKe8?si=7uv1tZ2rK2KBjBiE
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4936
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door lost and not found yet! »

Hoogste tijd voor zelfreflectie media bij verslaggeving oorlog Israël en Hamas:

RONALD PLASTERK

Nieuwsredacties moeten werken met de eeuwige spanning tussen zo snel mogelijk het publiek informeren, en anderzijds bronnen checken. In dat spanningsveld wordt onvermijdelijk wel eens een fout gemaakt. Daarbij geldt voor journalisten wat voor elke beroepsgroep geldt: fouten maken mag, maar eerlijk toegeven, en niet dezelfde fout herhalen.

De berichtgeving van de meeste grote media over de oorlog tussen Israël en Hamas is heel eenzijdig. Het begon al met de gruwelijke progrom, waarbij Hamas zoveel mogelijk weerloze burgers, vrouwen, kinderen, baby’s, op de meest afschuwelijke manier doodmartelde. Als we aangewezen waren geweest op het NOS-journaal, NPO, Volkskrant, Parool, AD, NRC en Trouw hadden we een incompleet beeld gekregen. Dankzij Twitter, GeenStijl en de omroepen Powned en WNL kregen we direct meer nieuws.

Om te beginnen de woordkeuze; elke journalist weet hoe nauw die luistert. De NRC publiceerde een foto van een Hamas-terrorist die de kibboets binnengaat, toen we al wisten dat hij en zijn maten er baby’s zouden gaan onthoofden en mensen levend verbranden, en het onderschrift duidt die persoon aan als een ’Hamasstrijder’. De krant vervangt bewust het negatieve woord terrorist door het heroïsche woord strijder.

Niet gecheckt
Maar ook de feiten zelf. Er werd dagen door de media moeilijk gedaan of we wel zeker wisten dat er echt veertig baby’s en kinderen onthoofd waren, of dat sommigen misschien ’gewoon’ levend verbrand waren. Let wel, dezelfde media wisten bij het ziekenhuis in Gaza binnen een uur zeker dat er 500 doden waren gevallen door een Israëlische raketaanval: toen werd er niet dagenlang gecheckt.

Maar ook andere feiten zijn verdoezeld. Inmiddels weten we (Telegraaf 20 oktober) dat de terroristen zogenaamde „Captagon-pillen” bij zich hadden, als „jihadi-drug” bekend van de moordbrigades van IS. Zelfs de grootste schurken krijgen kennelijk tegenzin na een paar uur hoofden afhakken, en deze pillen stompen die tegenzin af, zodat je langer maximaal sadistisch kunt blijven. Dit nieuwsbericht laat zien dat het geen onvoorziene razernij was, maar dat de actie gepland was door Hamas; het bericht is niet door de andere media gebracht. Mochten die media vraagtekens hebben bij de waarheid van het bericht, dan kunnen ze dat vermelden; dat is iets anders dan selectief weglaten.

Het beeld van alle Hamas-wreedheden past niet in de pro-Palestijnse lijn van deze media. Daarom bleek het voor hen een enorme opluchting dat ze een paar dagen later konden rapporteren dat de Israëli een ziekenhuis hadden gebombardeerd. De opening kranten, breed over de voorpagina (alleen de Telegraaf deed niet mee), en de opening NOS-journaal luidden: „Bij Israëlische bombardementen”, „Bij een Israëlische luchtaanval”, „Israël verantwoordelijk gehouden.” Het bontste maakte het Parool het, met een foto van een man tussen de verwoeste muren van het ziekenhuis. Na dagen aandringen gaven ze toe: de foto was van een andere plaats én van een andere dag.

Het was geen Israëlische raket; president Joe Biden, zich baserend op de beste veiligheidsdienst van de wereld, was heel snel duidelijk hierover. Op zijn Bidens maakte hij daarbij nog een verspreking, door te zeggen dat die Palestijnen ’eens moesten leren mikken’. Er waren bij het ongeluk geen 500 doden maar tussen de 10 en 50; nog steeds afschuwelijk, maar van het grote nieuws dat een Israëlische raketaanval op een ziekenhuis 500 slachtoffers had gemaakt was dus werkelijk helemaal niets waar.

Bij de NOS kon er geen eerlijke retractie af. NOS-hoofdredacteur Giselle van Cann zei in het radioprogramma Dit is de dag (geciteerd in NRC): „We hebben onvoldoende duidelijk gemaakt dat Hamas, de gezondheidsautoriteit, zegt dat het een Israëlische luchtaanval is. We hadden in de bewoording iets zorgvuldiger kunnen zijn.”

De hoofdredacteuren Volkskrant en NRC hebben zich wel netjes verontschuldigd, compliment, maar kijk naar de Volkskrant van afgelopen maandag (23 oktober): de eerste 8 pagina’s zijn één aaneengesloten pamflet tegen Israël, met over de hele voorpagina een doorgekraste David’s ster, zonder enige kritische kanttekening.

Het gaat maar door. In Amsterdam wordt gewaarschuwd geen Israël-vlaggen te voeren; de Hamas-, Isis- en Taliban-vlaggen wapperen overal. Joodse scholen blijven dicht, de Kristallnacht-herdenking Groningen wordt afgeblazen, maar omroep WNL vormde de uitzondering met een rapportage over onveiligheid van de kleine joodse minderheid. De NOS daarentegen kopte: „Nederlandse moslims: angst en onrusten nemen toe door oorlog Israël-Hamas.” De omgekeerde wereld. Er zijn meer dan een miljoen moslims in Nederland, in alle grote steden waren massale demonstraties met luidkeelse oproepen om de staat Israël te vernietigen, en volgens de NOS zijn het de moslims die onveiligheid ervaren.

Geen toeval
Als er nu bij een enkele journalist een neiging bestond om van alle ellende in de wereld Joden de schuld te geven zou een hoofdredacteur zo iemand een waarschuwing kunnen geven. Maar het is endemisch. De fout over het Gaza-ziekenhuis was geen toeval. Je kunt voorlopig de NOS en de genoemde kranten niet als objectieve nieuwsbron vertrouwen over dit onderwerp. Het is hoog tijd dat deze redacties aan zelfonderzoek gaan doen.

Bron: https://www.telegraaf.nl/watuzegt/19515 ... l-en-hamas
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7433
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

lost and not found yet! schreef: 27 okt 2023 23:04 :scissors:

Ps, de Hamas terroristen zitten hier:

https://youtu.be/RRXtS6CfKe8?si=7uv1tZ2rK2KBjBiE
Heldere info, thanks for sharing!


Er volgde een andere video die wat meer uitzoemd.

VIDEO duurt 20 minuten:

Israel expanding ground operations in Gaza, says IDF spokesman


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5620
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door ChaimNimsky »

De uitbreiding van het offensief en de bombardementen heb ik live kunnen volgen. De voorbereiding gaat opvallend voorspoedig, maar het grote grondoffensief is nog niet begonnen. Het is nu duidelijk dat het hoofdkwartier van de Hamas zich onder het grootste ziekenhuis van Gaza bevindt en dat eveneens onder andere ziekenhuizen Hamas-strijders zijn gevestigd (zoals ook in de video hierboven wordt gezegd), hetgeen betekent dat deze ziekenhuizen legitieme militaire doelen zijn geworden.

Het feit dat vandaag eveneens de communicatielijnen en -netwerken binnen de Gazastrook zijn vernietigd, kan alleen betekenen dat het grote grondoffensief niet lang meer op zich laat wachten. De oorlog komt eraan.
Zionist
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7433
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

ChaimNimsky schreef: 28 okt 2023 00:11 :scissors:
De oorlog komt eraan.
En is daarna [hopelijk zo snel als mogelijk] voorbij!

Zodra deze oorlog tegen Hamas beëindigd is,
kunnen de Gaza bewoners weer rustig ademen en
voor vrede kiezen zonder door Hamas onderdrukt te worden.

Als Hamas eenmaal van het toneel is verwijderd
is het opnieuw aan de Gazanen zelf om voor vrede te kiezen ...
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5620
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door ChaimNimsky »

HierEnNu schreef: 28 okt 2023 00:24
ChaimNimsky schreef: 28 okt 2023 00:11 :scissors:
De oorlog komt eraan.
En is daarna [hopelijk zo snel als mogelijk] voorbij!

Zodra deze oorlog tegen Hamas beëindigd is,
kunnen de Gaza bewoners weer rustig ademen en
voor vrede kiezen zonder door Hamas onderdrukt te worden.

Als Hamas eenmaal van het toneel is verwijderd
is het opnieuw aan de Gazanen zelf om voor vrede te kiezen ...
Laten we het hopen. Het is hen van harte gegund.
Zionist
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8018
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Gerard R. »

ChaimNimsky schreef: 28 okt 2023 00:27
HierEnNu schreef: 28 okt 2023 00:24
ChaimNimsky schreef: 28 okt 2023 00:11 :scissors:
De oorlog komt eraan.
En is daarna [hopelijk zo snel als mogelijk] voorbij!

Zodra deze oorlog tegen Hamas beëindigd is,
kunnen de Gaza bewoners weer rustig ademen en
voor vrede kiezen zonder door Hamas onderdrukt te worden.

Als Hamas eenmaal van het toneel is verwijderd
is het opnieuw aan de Gazanen zelf om voor vrede te kiezen ...
Laten we het hopen. Het is hen van harte gegund.
Zeg dat wel...
Want de bewoner van Gaza gaat toch wel heel erg door de mangel terwijl het gaat om de verwijdering van Hamas...
¥¥ O ja lastig.. bij meten bestens 1 en dezelfde maat gebruiken...
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5620
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door ChaimNimsky »

Gerard R. schreef: 28 okt 2023 00:31
ChaimNimsky schreef: 28 okt 2023 00:27 Laten we het hopen. Het is hen van harte gegund.
Zeg dat wel...
Want de bewoner van Gaza gaat toch wel heel erg door de mangel terwijl het gaat om de verwijdering van Hamas...
Klopt. Dat krijg je met terroristen die zich tussen de burgers en onder ziekenhuizen verschansen. Ik vermoed dat binnenkort de ziekenhuizen ook plat gaan.
Zionist
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8018
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Gerard R. »

ChaimNimsky schreef: 28 okt 2023 00:36
Gerard R. schreef: 28 okt 2023 00:31
ChaimNimsky schreef: 28 okt 2023 00:27 Laten we het hopen. Het is hen van harte gegund.
Zeg dat wel...
Want de bewoner van Gaza gaat toch wel heel erg door de mangel terwijl het gaat om de verwijdering van Hamas...
Klopt. Dat krijg je met terroristen die zich tussen de burgers en onder ziekenhuizen verschansen. Ik vermoed dat binnenkort de ziekenhuizen ook plat gaan.
Ja, maar ook in het zuiden. Geen water, geen voer, brandstof, geen weet ik veel. 10 vrachtwagens per dag. :roll:
Ook: ¨Na de operatie mag u terug komen, stelde Israël." Nou, ik denk niet dat dat zal helpen of dat 't nog nodig zal zijn
als dit nog even duurt... Wat gebeurt lijkt gericht vooral tegen de bevolking.
¥¥ O ja lastig.. bij meten bestens 1 en dezelfde maat gebruiken...
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7433
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door HierEnNu »

Gerard R. schreef: 28 okt 2023 00:44 Wat gebeurt lijkt gericht vooral tegen de bevolking.
Dat zulks zo lijkt is een wel doordachte strategie van die intelligente HamasBEESTEN,
want al zou heel Gaza dadelijk verdwenen zijn, dan staan de Hamaskopstukken evengoed
  • [ergens veilig en wel]
toch te dansen en te zingen vanwege hun overwinning ... ooit ... Inshallah!
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8018
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Gerard R. »

HierEnNu schreef: 28 okt 2023 00:58
Gerard R. schreef: 28 okt 2023 00:44 Wat gebeurt lijkt gericht vooral tegen de bevolking.
Dat zulks zo lijkt is een wel doordachte strategie van die intelligente HamasBEESTEN,
want al zou heel Gaza dadelijk verdwenen zijn, dan staan de Hamaskopstukken evengoed
  • [ergens veilig en wel]
toch te dansen en te zingen vanwege hun overwinning ... ooit ... Inshallah!
Daar is een of andere drug voor ook. Dan vind je alles niet zo wreed en akelig.

Maar dat terzijde. Ik vond dit:

https://21stcenturywire.com/2023/10/23/ ... unfolding/
Tonight has been the most violent bombardment of Gaza so far, notably concentrated on precisely the areas into which Israel ordered the population to evacuate. I find it almost impossible to believe that this genocide is under way with the active support of almost all western governments.[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Craig_Murray

Misschien heeft hij wel gelijk.
Laatst gewijzigd door Gerard R. op 28 okt 2023 01:14, 1 keer totaal gewijzigd.
¥¥ O ja lastig.. bij meten bestens 1 en dezelfde maat gebruiken...
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5620
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door ChaimNimsky »

Gerard R. schreef: 28 okt 2023 00:44
ChaimNimsky schreef: 28 okt 2023 00:36 Klopt. Dat krijg je met terroristen die zich tussen de burgers en onder ziekenhuizen verschansen. Ik vermoed dat binnenkort de ziekenhuizen ook plat gaan.
Ja, maar ook in het zuiden. Geen water, geen voer, brandstof, geen weet ik veel. 10 vrachtwagens per dag. :roll:
Ook: ¨Na de operatie mag u terug komen, stelde Israël." Nou, ik denk niet dat dat zal helpen of dat 't nog nodig zal zijn
als dit nog even duurt... Wat gebeurt lijkt gericht vooral tegen de bevolking.
Burgerslachtoffers maken deel uit van het oorlogsrecht. Israel onderschept alle communicatie en weet zodoende vrij precies waar Hamas terroristen zich schuilhouden. Dat de terroristen zich tussen de burgers verschuilen, betekent helaas dat veel burgers onvermijdelijk mede het slachtoffer zijn. Burgers zijn geen tactisch militair doelwit, maar burgerslachtoffers voorzien de Hamas wel van mooie plaatjes om aan de wereld te laten zien. In het zuiden hebben burgers momenteel meer kans te overleven, vandaar dat Israel ze waarschuwt en Hamas ze tegenhoudt. Maar uiteraard zal er daar eveneens gebombardeerd worden, al zij het aanzienlijk minder.
Zionist
Gesloten