Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[ChaimNimsky]

80% van de slachtoffers was gemarteld (klik). Ouders en kinderen zijn naast elkaar aan stoelen gebonden en met gereedschap werden er lichaamsdelen verwijderd terwijl ze leefden, zwangere vrouwen zijn opengesneden en hun ongeboren kind is een mes in het gezicht gestoken (klik). Deze onvoorstelbare wreedheid is gevierd en bezonegn door Palestijnse kinderen en vrouwen in de straten van Gaza, terwijl levenloze verkrachte vrouwenlichamen werden geparadeerd en dat zullen we ongetwijfeld in gedachten houden als we de Gazastrook binnenvallen en de Hamas en hun aanhang gaan opruimen.

[gerard_m]

Welk alternatief heeft Israël? Zoiets:

• Op z'n Hollands thee drinken met Hamas en
  zodra die HamasBeesten weer 'stout' zijn en 1500 burgers afslachten, dan ...
  ... met het Hollandse vingertje ongenadig hard toeslaan:

Israel heeft diverse opties om Hamas aan te pakken die tot minder escalatie leiden dan wat nu dreigt. De Mossad is bijvoorbeeld uiterst kundig in het liquideren van sleutelfiguren. Naast bombardementen zou ingezet kunnen worden op diplomatie en samenwerking met gematigde partijen, het omgooien van het nederzettingenbeleid etc.

Israël is bezig met Hamas echt te ontmantelen, work in progress, en ik twijfel er niet aan dat zulks Israël kan lukken mits Israël zich niet de handen laat binden
vanwege moverende geopolitieke belangen van de VS.

Ik geloof er niets van dat dit gaat lukken. Hamas is in de eerste plaats een gedachtegoed. De aanhangers uitschakelen is (1) onmogelijk en (2) geen oplossing als er voortdurend nieuwe bij komen. Het vernielen van tunnels en materieel is misschien een oplossing voor een paar jaar, tot de nieuwe gebouwd zijn.

Er is geen sprake van kans zulks is feitelijk zo:
Israël IS in groot existentieel gevaar en heeft geen keus, mits Israël wil blijven bestaan,
en Israël WIL blijven bestaan en IS bereid tot de laatste snik te vechten
om te overleven EN zulks zullen ze ongetwijfeld doen ook!

Hoe tragisch de aanval ook was: het was op zichzelf geen existentieel gevaar voor Israel, net zo min als 9/11 dat voor de USA was.
Zolang Israel vrede heeft met Egypte en Jordanië met meerdere vredesakkoorden in de maak, tenminste. Het werkelijke existentiele gevaar voor Israel is een escalatie op vele fronten tegelijk.

Laten we dus vooral hopen dat de vijanden van Israël
een rationelere koers zullen gaan varen,
in plaats van vanwege PR hun eigen ziekenhuis te laten ontploffen!

Hamas wordt nooit rationeel.
De beste verdediging voor Israel is dat Hamas dat niet verder aangroeit en geen bondgenoten heeft maar geïsoleerd raakt. Als ze zo verder gaan, gebeurt precies het omgekeerde.

[dikkemick]

Het begint een wedstrijd te lijken wie de meeste gruweldaden pleegt. Enge ontwikkeling.
Zullen we vanaf hier proberen in oplossingen te denken. Oplossingen die ook iets minder gruwelijk doch humaan zijn. Voor alle menselijke (!) partijen.

[ChaimNimsky]

Het begint een wedstrijd te lijken wie de meeste gruweldaden pleegt. Enge ontwikkeling.
Zullen we vanaf hier proberen in oplossingen te denken. Oplossingen die ook iets minder gruwelijk doch humaan zijn. Voor alle menselijke (!) partijen.

Wat een onzin. De Hamas heeft nooit willen onderhandelen en is er voornamelijk op uit om de Joden uit te roeien en voegen de daden bij het woord. Er zit vanuit een praktisch oogpunt weinig anders op dan ons van hen en hun aanhang te ontdoen.

[dikkemick]

Het begint een wedstrijd te lijken wie de meeste gruweldaden pleegt. Enge ontwikkeling.
Zullen we vanaf hier proberen in oplossingen te denken. Oplossingen die ook iets minder gruwelijk doch humaan zijn. Voor alle menselijke (!) partijen.

Wat een onzin. De Hamas heeft nooit willen onderhandelen en is er voornamelijk op uit om de Joden uit te roeien en voegen de daden bij het woord. Er zit vanuit een praktisch oogpunt weinig anders op dan ons van hen en hun aanhang te ontdoen.

Ik had het over menselijke partijen. Maar als je onderhandelen onzin vindt, prima. Rest misschien de atoombom.

[ChaimNimsky]

Wat een onzin. De Hamas heeft nooit willen onderhandelen en is er voornamelijk op uit om de Joden uit te roeien en voegen de daden bij het woord. Er zit vanuit een praktisch oogpunt weinig anders op dan ons van hen en hun aanhang te ontdoen.

Ik had het over menselijke partijen. Maar als je onderhandelen onzin vindt, prima. Rest misschien de atoombom.

Kun je lezen? Er werd geschreven dat de Hamas nooit heeft willen onderhandelen, er voornamelijk op uit is om de Joden uit te roeien en ze voegen de daden bij het woord. Er bestaat geen moreel equivalent tussen de Hamas en Israel. Er zit dus vanuit praktisch oogpunt weinig anders op dan ons van hen en hun aanhang te ontdoen.

[dikkemick]

Wat een onzin. De Hamas heeft nooit willen onderhandelen en is er voornamelijk op uit om de Joden uit te roeien en voegen de daden bij het woord. Er zit vanuit een praktisch oogpunt weinig anders op dan ons van hen en hun aanhang te ontdoen.

Ik had het over menselijke partijen. Maar als je onderhandelen onzin vindt, prima. Rest misschien de atoombom.

Kun je lezen? Er werd geschreven dat de Hamas nooit heeft willen onderhandelen, er voornamelijk op uit is om de Joden uit te roeien en ze voegen de daden bij het woord. Er bestaat geen moreel equivalent tussen de Hamas en Israel. Er zit dus vanuit praktisch oogpunt weinig anders op dan ons van hen en hun aanhang te ontdoen.

Ik had het over MENSELIJKE partijen. Is Hamas menselijk?

[ChaimNimsky]

Ik had het over menselijke partijen. Maar als je onderhandelen onzin vindt, prima. Rest misschien de atoombom.

Kun je lezen? Er werd geschreven dat de Hamas nooit heeft willen onderhandelen, er voornamelijk op uit is om de Joden uit te roeien en ze voegen de daden bij het woord. Er bestaat geen moreel equivalent tussen de Hamas en Israel. Er zit dus vanuit praktisch oogpunt weinig anders op dan ons van hen en hun aanhang te ontdoen.

Ik had het over MENSELIJKE partijen. Is Hamas menselijk?

Waar haal je vandaan dat ik onderhandelen onzin zou vinden? Het is juist Hamas die onderhandelen onzin vindt en zij hebben het voor het zeggen in de Gaza-strook.

[ChaimNimsky]

Het gaat de terroristen niet om het land, maar om het afslachten van de Joden (klik). Toen hen gevraagd werd waarom ze hun daden verrichtten, antwoordden ze "Om de Joden te doden" en toen hen daarna hen gevraagd werd "Waarom de Joden?", zeiden "Geen reden").

Er zijn in de bombardementen trouwens al een flink aantal Hamas kopstukken gedood. Vandaag zijn de leider en de vrouw van de Hamas-oprichter naar de andere wereld geholpen.

[dikkemick]

Kun je lezen? Er werd geschreven dat de Hamas nooit heeft willen onderhandelen, er voornamelijk op uit is om de Joden uit te roeien en ze voegen de daden bij het woord. Er bestaat geen moreel equivalent tussen de Hamas en Israel. Er zit dus vanuit praktisch oogpunt weinig anders op dan ons van hen en hun aanhang te ontdoen.

Ik had het over MENSELIJKE partijen. Is Hamas menselijk?

Waar haal je vandaan dat ik onderhandelen onzin zou vinden? Het is juist Hamas die onderhandelen onzin vindt en zij hebben het voor het zeggen in de Gaza-strook.

Heeft zelfs een groepering als Hamas niet goedkeuring van een bevolking nodig? Ik denk dat ze hun troeven inmiddels wel verspeeld hebben.
ECHTER: als Israël zo door gaat met treiteren en annexeren staat de volgende terroristische beweging weer op en zal de bevolking moeten kiezen tussen 2 kwaden.
En laat nu ook deze bevolking een eigen grondgebied willen hebben, zonder bemoeienis van een zionistische extreem rechtse staat.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Ik had het over MENSELIJKE partijen. Is Hamas menselijk?

Waar haal je vandaan dat ik onderhandelen onzin zou vinden? Het is juist Hamas die onderhandelen onzin vindt en zij hebben het voor het zeggen in de Gaza-strook.

Heeft zelfs een groepering als Hamas niet goedkeuring van een bevolking nodig? Ik denk dat ze hun troeven inmiddels wel verspeeld hebben.
ECHTER: als Israël zo door gaat met treiteren en annexeren staat de volgende terroristische beweging weer op en zal de bevolking moeten kiezen tussen 2 kwaden.
En laat nu ook deze bevolking een eigen grondgebied willen hebben, zonder bemoeienis van een zionistische extreem rechtse staat.

Voor twee Staten is het te laat.
De zionisten hebben de West-Bank eigenlijk al geanexeeerd en de Palestijnen moeten steeds vaker gebied en water afstaan.
De enige rede dat de Zionisten de West-Bank niet formeel anexeren is dat ze dan de Palestijnen burger rechten moeten geven.
Dat willen ze in geen geval en een formele apartheid staat (wat het nu informeel wel is) is niet verkoopbaar.

[dikkemick]

Als er maar 1 optie is, is er maar 1 optie.
Op deze voet doorgaan, schaar ik niet onder de opties.
Er moet nu met de botte bijl gehakt worden door andere partijen.
Zo niet, ontploft het wereldwijde kruitvat een keer en wordt iedereen er rechtstreeks in meegesleurd.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Als er maar 1 optie is, is er maar 1 optie.
Op deze voet doorgaan, schaar ik niet onder de opties.
Er moet nu met de botte bijl gehakt worden door andere partijen.
Zo niet, ontploft het wereldwijde kruitvat een keer en wordt iedereen er rechtstreeks in meegesleurd.

Leg dat maar eens uit aan de Zionisten.
Die gaan er van uit dat ze er vroeg of laat in zullen slagen het hele gebied etnisch te zuiveren.

[dikkemick]

Als er maar 1 optie is, is er maar 1 optie.
Op deze voet doorgaan, schaar ik niet onder de opties.
Er moet nu met de botte bijl gehakt worden door andere partijen.
Zo niet, ontploft het wereldwijde kruitvat een keer en wordt iedereen er rechtstreeks in meegesleurd.

Leg dat maar eens uit aan de Zionisten.
Die gaan er van uit dat ze er vroeg of laat in zullen slagen het hele gebied etnisch te zuiveren.

Dan vallen ze wat mij betreft onder de terroristen. Maar misschien als er democratische verkiezingen komen zonder extremisten als kandidaat is er hoop. Beetje hulp van buitenaf.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Als er maar 1 optie is, is er maar 1 optie.
Op deze voet doorgaan, schaar ik niet onder de opties.
Er moet nu met de botte bijl gehakt worden door andere partijen.
Zo niet, ontploft het wereldwijde kruitvat een keer en wordt iedereen er rechtstreeks in meegesleurd.

Leg dat maar eens uit aan de Zionisten.
Die gaan er van uit dat ze er vroeg of laat in zullen slagen het hele gebied etnisch te zuiveren.

Dan vallen ze wat mij betreft onder de terroristen. Maar misschien als er democratische verkiezingen komen zonder extremisten als kandidaat is er hoop. Beetje hulp van buitenaf.

Vergis je niet.
Ook de gematigden Zionisten willen een Groot-Israel scheppen.
Hooguit staan ze wat humanere middelen voor.