'Drag Queens' laten voorlezen aan kinderen

[dikkemick]

En DUS kan een NSB-er ook voorlezen.

tja, als dat jouw conclusie is
leest iemand uit de lgbt-gemeenschap voor dan moet joke ook een fascist laten voorlezen

misschien je toch eens in eht fascisme verdiepen, misshcien ontdek je de verschillen met mensen uit de lgbt..-gemeenschap
dan ontdek je, wat we hier nu al met kinderen doen, dat mensen uit de lgbt-gemeenschap echt geen gruwelijke mensen zijn die dele uitmaken van een gruwelijke organisatie die, zo neem ik aan, voor der holocaust was en dat een goede oplossingsvond in de jaren 40

Het gaat erom dat er 1000 mensen met 1000 verschillende meningen en opvattingen zijn. Prima, maar laat kinderen van 3 nog even onbekommerd genieten van een voorleesuurtje zonder al die volwassen indoctrinatie.
Je totaal overdreven uitdossen als karikatuur -vrouw vind ik dan ook persoonlijk totaal verwerpelijk. Maar mensen vinden dit blijkbaar een kunstvorm en dus moet je daar op 3 jarige leeftijd mee beginnen? Ik vind SM een kunstvorm en er zijn mensen die genieten van de zweepslagen.
Ik zeg: voorlezen en onderwijl je partner afrossen. De striemen die ik maak vallen wat mij betreft onder kunst.

[appelfflap]

Het gaat erom dat er 1000 mensen met 1000 verschillende meningen en opvattingen zijn. Prima, maar laat kinderen van 3 nog even onbekommerd genieten van een voorleesuurtje zonder al die volwassen indoctrinatie.

kinderen opvoeden en laten kennis maken met verschillende bevolkingsgroepen is indoctrinatie?

Ik zeg: voorlezen en onderwijl je partner afrossen. De striemen die ik maak vallen wat mij betreft onder kunst.

nu vergelijk je drag queens die voorlezen dus met partnergeweld binnen relaties.
partnergeweld is natuurlijk ook een msidaad,

[Georgie]

Het gaat erom dat er 1000 mensen met 1000 verschillende meningen en opvattingen zijn. Prima, maar laat kinderen van 3 nog even onbekommerd genieten van een voorleesuurtje zonder al die volwassen indoctrinatie.

O, genieten doen die kinderen heus wel hoor. Daar zorgen de volwassenen wel voor.
Maar intussen ontdekken ze dat die "rare" mevrouw met die grote bos haar, die glitterjurk en die enge ogen eigenlijk een heel gewone, lieve, grappige, mevrouw is die leuke verhaaltjes vertelt, net zoals Mamma en Pappa en de oppas dat ook doen voor het slapen gaan.
En misschien komen ze er wel helemaal niet achter dat die mevrouw eigenlijk een man is. Of wel. Dat maakt niet uit.
Het gaat om de ontmoeting! De ontdekking dat "Anders" ook heel gewoon is!
Voor indoctrinatie moet je bij de kerk zijn. Dat zijn specialisten. Indoctrinatie is hun core-business

Je totaal overdreven uitdossen als karikatuur -vrouw vind ik dan ook persoonlijk totaal verwerpelijk

.
Dat is je goed recht. Vrijheid van meningsuiting

Maar mensen vinden dit blijkbaar een kunstvorm en dus moet je daar op 3 jarige leeftijd mee beginnen?

Ik vind SM een kunstvorm en er zijn mensen die genieten van de zweepslagen.
Ik zeg: voorlezen en onderwijl je partner afrossen. De striemen die ik maak vallen wat mij betreft onder kunst.

Nou draaf je door en dat weet je even goed als ik.
En eh… ik dacht dat je geen vergelijkingen maakte. Dat schreef je tenminste ergens hierboven.

[dikkemick]

Het gaat erom dat er 1000 mensen met 1000 verschillende meningen en opvattingen zijn. Prima, maar laat kinderen van 3 nog even onbekommerd genieten van een voorleesuurtje zonder al die volwassen indoctrinatie.

kinderen opvoeden en laten kennis maken met verschillende bevolkingsgroepen is indoctrinatie?

Ik zeg: voorlezen en onderwijl je partner afrossen. De striemen die ik maak vallen wat mij betreft onder kunst.

nu vergelijk je drag queens die voorlezen dus met partnergeweld binnen relaties.
partnergeweld is natuurlijk ook een msidaad,

1: Kennis maken met meningen, overtuigingen en bevolkingsgroepen of seksuele voorkeuren is prima, MAAR NIET OP DEZE LEEFTIJD!!!

2. Ik vergelijk kunst met kunst! Bepaal jij of drag wel een kunstvorm is, striemen niet??

[dikkemick]

O, genieten doen die kinderen heus wel hoor. Daar zorgen de volwassenen wel voor.
Maar intussen ontdekken ze dat die "rare" mevrouw met die grote bos haar, die glitterjurk en die enge ogen eigenlijk een heel gewone, lieve, grappige, mevrouw is die leuke verhaaltjes vertelt, net zoals Mamma en Pappa en de oppas dat ook doen voor het slapen gaan.
En misschien komen ze er wel helemaal niet achter dat die mevrouw eigenlijk een man is. Of wel. Dat maakt niet uit.
Het gaat om de ontmoeting! De ontdekking dat "Anders" ook heel gewoon is!
Voor indoctrinatie moet je bij de kerk zijn. Dat zijn specialisten. Indoctrinatie is hun core-business

Genieten doen ze echt wel maar ondertussen ontdekken onze 3 jarige peuters dat die SM meester eigenlijk het beste voor heeft met de slaaf. De slaaf geniet nl intens tijdens t voorlezen.
En ja, dit is lichtelijk overdreven, maar een drag is ook totaal overdreven karikaturistisch. Zeker als t deze leeftijdscategorie betreft
Ga als drag naar groep 7 a 8 van de basisschool en vertel erover.

[HierEnNu]

HierEnNu: ik leg dragqueens

Je legt maar een eind weg: ik raap niet meer mee zoals ik eerder aangaf.

Zonder mij te quoten zodat ik meteen een link heb naar de context waarop je reageert krijg jij van mij geen antwoord, dat weet je inmiddels veronderstel ik.

Overigens bedankt voor al die complimenten: ik ook van jou!
Wat ik nog vragen wou: vind jij jezelf af en toe ook een optiegelijke zeurkous?
Zo ja, dan wil ik je een compliment terug geven voor die zelfkennis!

[axxyanus]

Er is een verschil tussen van oordeel zijn dat deze mensen geschikt zijn om voor te lezen en van oordeel zijn dat het geen probleem is als er voor deze mensen een exclusief voorleesuurtje wordt georganiseerd, omdat dat laatste van het voorleesuurtje een politieke actie maakt.

Ik had het belang van deze zin onderschat. Hij was me duidelijker geweest als je de eerste zin had weggelaten. Blijkbaar vindt jij dat elke voordracht die sociale interactie tussen mensen betreft, een politieke actie is. Ook als er totaal geen sprake is van enig potentieel tot het gebruik van macht of geweld. Dat had ik niet begrepen. Dat gezegd hebbende is het die potentie tot het gebruik van macht of geweld, die voor mij het belangrijkste onderscheid vormt voor de vraag, wie men zonder bezwaar kan faciliteren en wie niet. Dus bedankt voor je vraag. Ik hoop dat mijn mening nu duidelijker is,

Het is IMO een politieke actie omdat het in het kader van pride gebeurt, wat een politieke beweging is, waarbij men exclusief toegang geeft aan één groep om op een bepaalde manier ergens aan deel te nemen.

Ook lijkt er geen enkele traditie te zijn om op deze manier een bepaalde groep/gemeenschap exclusief toegang te geven tot de rol van voorlezer.

Dus ja als de bib een exclusief voorleesuurtje door Drag Queens organiseert, waarbij die een verhaal brengen dat waarden suggereert overeenkomstig met dat van die Drag Queens, dan kan een bib als openbare dienst IMO niet anders om als andere mensen met andere (minder frisse) waarden de zelfde dienstverlening willen, om daar op in te gaan want anders zou ze discrimineren. En zo'n verhaal kan best dergelijke waarden suggereren zonder dat het ook maar in de buurt komt van oproepen tot een misdaad.

Ik weet niet welke waarden jij denkt dat Drag-Queens hebben. Ik betwijfel of die noodzakelijkerwijs sterk verschillen van de jouwe of de mijne. Maar als jij argumenten hebt, waarom ze wél zouden verschillen, dan hoor ik dat graag.

Je mist het punt. De specifieke waarden van de Drag-Queens zijn van weinig belang. Wat ik weet is, dat er groepen zijn wiens waarden ik niet kan smaken. Het voorleesuurtje met de Drag-Queens creeert een precedent waar deze laatste groepen op kunnen springen om te eisen dat er een voorleesuurtje komt waarbij zij de voorlezers leveren.

Is dat wat we willen, voorleesuurtjes die gekaapt worden door mensen met een specifieke ideologie om via verhaaltjes bepaalde waarden te laten doorsijpelen? Als het antwoord op die vraag neen is, dan geef je die mensen best geen argument door eerst aan de Drag-Queens zo'n voorleesuurtje aan te bieden. En zeker niet in het kader van een politieke manifestatie, zoals bv. pride.

[Yours]

Het gaat om de ontmoeting!

Vroeger werd ons als kinderen geleerd om als vreemde mannen je aanspraken niets aan te nemen, niet mee te gaan en zo snel mogelijk weg te rennen.

Tegenwoordig ligt in het kader van inclusiviteit de rode loper uit in de bibliotheek zodat onherkenbare, verklede en als vrouw dik opgemaakte mannen de kinderen mogen voorlezen, waarmee ik NIET beweer dat drags pedofielen zijn. Je weet als buitenstaander/ouders echter nooit wat de èchte drijfveren voor het handelen zijn, waarbij ze met hun voorlezende stem vrij toegang tot kinderhoofden hebben en hun vertrouwen wekken. Ik roep (groot-)ouders dan ook op om wakker te worden, want de openbare bibliotheek en vele anderen zitten te slapen.

[dikkemick]

En we blijven maar uit t oog verliezen dat we het over kinderen hebben met misschien nog wel een luiertje om.
Wat de beweegredenen van die drag ook is, het schiet doel voorbij! Doel moet dus voor de drag zijn en die gaat zijn (haar) kunstjes maar ergens anders vertonen.

Wat ik zei. Pak groep 8 van de basisschool.

[Yours]

Drags moeten wat mij betreft dit simpelweg niet meer willen en zich tot het vermaken van volwassenen beperken.

[dikkemick]

Drags moeten wat mij betreft dit simpelweg niet meer willen en zich tot het vermaken van volwassenen beperken.

Juist omdat t een volwassen hobby is!
Of gaat t hier straks vergeleken worden met verkleedpartijtjes van kleuters? Want pas op, dan zet je de drag als kleuter weg en dat doe je doorgaans niet met hoogdravende kunstvorm- en.


Tatoeëren is een kunstvorm !
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180626 ... rce=google

Voorlezen maar voor onze doelgroep de 3 jarigen!!

[Peter van Velzen]

Het is IMO een politieke actie omdat het in het kader van pride gebeurt, wat een politieke beweging is, waarbij men exclusief toegang geeft aan één groep om op een bepaalde manier ergens aan deerul te nemen.

Ook lijkt er geen enkele traditie te zijn om op deze manier een bepaalde groep/gemeenschap exclusief toegang te geven tot de rol van voorlezer.

Je bent dus van mening dat Pride een politieke beweging. Als mijn link naar het wikipedia-artikel politiek hebt gevolgd, dan weet je dat de meeste wetenschappers het daar niet mee eens zijn. Je prestenteert dus je eigen mening (dat Pride een politieke beweging is) alsof ze algemeen aanvaard is. Dat is ze niet!

Je mist het punt. De specifieke waarden van de Drag-Queens zijn van weinig belang. Wat ik weet is, dat er groepen zijn wiens waarden ik niet kan smaken. Het voorleesuurtje met de Drag-Queens creeert een precedent waar deze laatste groepen op kunnen springen om te eisen dat er een voorleesuurtje komt waarbij zij de voorlezers leveren.

Is dat wat we willen, voorleesuurtjes die gekaapt worden door mensen met een specifieke ideologie om via verhaaltjes bepaalde waarden te laten doorsijpelen? Als het antwoord op die vraag neen is, dan geef je die mensen best geen argument door eerst aan de Drag-Queens zo'n voorleesuurtje aan te bieden. En zeker niet in het kader van een politieke manifestatie, zoals bv. pride.

Je doet wel heel erg je best om te maskeren, dat je argumentatie niet klopte. Je argument was gebaseerd op de veronderstelde waarden van Drag-Queens, en als ik vraag in hoeverre die waarden afwijken van de mijne of de jouwe noem je dat niet van belang.

Je mist echter het punt dat de specifieke waarden wel degelijk van belang zijn! Laten we het eens bekijken vanuit een meer kinderlijk standpunt. Stel we lezen voor uit een verhaal over een kind dat gepest wordt, omdat het bril draagt aangezien dat kind bijzonder bijziende is. En de persoon die voorleest, draagt daarbij een bril met de sterkte 0. Betekent dat dan dat je ook pestkoppen een voorleesuurtje moet aanbieden?

Mijns inziens is Pride slechts een manifestatie om aan te geven dat we ons, noch onze anders zijnde medemens door de pestenkoppen op ons kop laten zitten. De rechtse pestkoppen politiseren dat echter, en jij (en yours) geven daar aan toe. Ook DIkkemick laat zich om de tuin leiden.

[Yours]

Er is bij mij één motivatie leidend en dat is de bescherming van kinderen. Niets anders dan dat.
Welke verhalen er ook omheen gebreid worden die allemaal weg leiden van die kern van deze zaak.

[Mullog]

Er is bij mij één motivatie leidend en dat is de bescherming van kinderen. Niets anders dan dat.
Welke verhalen er ook omheen gebreid worden die allemaal weg leiden van die kern van deze zaak.

Lastig. Kinderen beschermen tegen het leven.

[Yours]

Er is bij mij één motivatie leidend en dat is de bescherming van kinderen. Niets anders dan dat.
Welke verhalen er ook omheen gebreid worden die allemaal weg leiden van die kern van deze zaak.

Lastig. Kinderen beschermen tegen het leven.

Gewoon beschermen is al lastig. Laat staan tegen dit soort zaken, zeker nu de openbare bibliotheek dit faciliteert.