Roken

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8950
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Roken

Bericht door Gerard R. »

appelfflap schreef: 29 nov 2021 22:08
Gerard R. schreef: 29 nov 2021 21:47 Tsja.. het gaat om de juiste omstandigheden en dan: doeoeoennn, toeslaan... en met overtuiging. :D
zit je weer in de logica dat je iets moet opgeven, psyche weet je wel
er valt neits op te geven, da's net de clou
Terug kost wat inzet, dat geef ik toe. :wink: Maar een Korsakov of een diabetes is ook niet wat.
zijn we terug bij de schrik
als schrik een reden zou zijn om niet te paffen dan waren er geen rokers

maar wat doet een roker als 'm schrik krijgt of zenuwachtig wordt of als hij iets tofs moet opgeven ... (ik was net zo)
Er is veel rede om verslaving de rug toe te keren. Je bent een slaaf van je verslaving, en dát is nogal vervelend naast ongezond.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24075
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Roken

Bericht door dikkemick »

Ik ook van jou LANFY.

Wees nou s een vent en geef toe dat roken slap is.
Dat t sneu is als je WILT stoppen maar dat niet lukt.
Mooier kan ik t niet maken. Confronterend maar helder lijkt me.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 21614
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Roken

Bericht door Peter van Velzen »

dikkemick schreef: 29 nov 2021 14:43 Roken met dromen vergelijken 😂 Je kunt beter hoor.
En nee, ik zeg niet dat ik over zoveel karakter beschik, ik zeg dat een roker het rokers-verslavings-karaktergen mist.
Volgens mij is het waarschijnlijker dat de niet roker een genvariant mist dat ons vatbaar maakt voor nicotineverslaving of een dat gewoontevorming in het algemeen bevordert. Genen werken namelijk vooral chemisch. Niet zozeer cognitief.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24075
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Roken

Bericht door dikkemick »

Peter, t gaat mij om t stoppen ermee. Stel, je wilt dit (en je meent dat je een eigen wil hebt) dan doe je het! Dan neem je de gevolgen voor lief en bijt je door.
Ik noem dat alleen, tot grote ontevredenheid van een enkeling hier, karakter
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Roken

Bericht door appelfflap »

Gerard R. schreef: 29 nov 2021 22:33 Er is veel rede om verslaving de rug toe te keren. Je bent een slaaf van je verslaving, en dát is nogal vervelend naast ongezond.
yep
1001 redenen om NIET te roken en iedereen kent ze, de meesten zelfs voor ze verslaafd zijn.
toch blijven miljoenen mensen roken en betalen die dagelijks 8 euro voor een pakje, net opgezocht (ik ben gestopt bij 5,50)

karakter is de logica dat je als roker iets moet tofs opgeven en dan vanalles moet doen om niet te herbeginnen. Mick bevestigt dit opnieuw door over doorbijten te beginnen. waarom? Je wil toch stoppen?
's nachts is 10u niet roken geen enkel probleem en fysiek is afkicken niet meer dan een lichte verkoudheid van een dag of 3. Dat is het probleem niet hoor, het zit tussen je oren.

rokers zijn geen karakterloze wezens, ga ze maar eens af in de politiek, sport of het bedrijfslevens.
spring eens in eht rokerskot in een ziekenhuis binnen, tegenwoordig moet je buiten staan met dit weer, Heb je geen karakter nodig om u dat te doen als ge een paar uur eerder geopereerd zijt?

zoals gezegd, ik ben gewoon gestopt omdat ik de mentale knop onbewust heb omgedraaid, toen was het afgelopen en daar is geen verdienste aan
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24075
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Roken

Bericht door dikkemick »

Rokers zijn geen karakterloze wezens. Absoluut niet!
Alleen op verslavingsgebied missen ze dit.
Maar dat is enorm confronterend voor de roker, zoals je hier merkt.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Roken

Bericht door appelfflap »

dikkemick schreef: 30 nov 2021 08:44
Maar dat is enorm confronterend voor de roker, zoals je hier merkt.
en over welke roker heb je het hier?

karakter tonen, doorbijten, ... is altijd een opoffering voor iets.
waarom is stoppen met roken een opoffering als dat nu iets is wat je wil?

Zolang je je jezelf wijsmaakt dat je nicotine nodig hebt zal een stoppoging meestal mislukken (rokers vertellen echt niet hoe vaak ze al geprobeerd hebben om te stoppen). Of je blijft voor de rest van je leven naar iets smachten waar je eigenlijk mee wil stoppen, ook geen leuk vooruitzicht en het ergste is dat je je dit als roker gewoon helemaal zelf aandoet.

een roker stopt 20 à 25x per dag, de vraag is waarom hij elke keer de volgende opsteekt.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24075
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Roken

Bericht door dikkemick »

appelfflap schreef: 30 nov 2021 09:15
dikkemick schreef: 30 nov 2021 08:44
Maar dat is enorm confronterend voor de roker, zoals je hier merkt.
en over welke roker heb je het hier?

karakter tonen, doorbijten, ... is altijd een opoffering voor iets.
waarom is stoppen met roken een opoffering als dat nu iets is wat je wil?

Zolang je je jezelf wijsmaakt dat je nicotine nodig hebt zal een stoppoging meestal mislukken (rokers vertellen echt niet hoe vaak ze al geprobeerd hebben om te stoppen). Of je blijft voor de rest van je leven naar iets smachten waar je eigenlijk mee wil stoppen, ook geen leuk vooruitzicht en het ergste is dat je je dit als roker gewoon helemaal zelf aandoet.

een roker stopt 20 à 25x per dag, de vraag is waarom hij elke keer de volgende opsteekt.
omdat het hem aan karakter op dat vlak ontbreekt
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12488
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Roken

Bericht door axxyanus »

dikkemick schreef: 29 nov 2021 22:53 Ik ook van jou LANFY.

Wees nou s een vent en geef toe dat roken slap is.
Dat t sneu is als je WILT stoppen maar dat niet lukt.
Mooier kan ik t niet maken. Confronterend maar helder lijkt me.
Maar is het correct? Is het behulpzaam voor mensen die willen stoppen met roken?

Het lijkt alsof voor jou heel dit topic draait rond het neerhalen van mensen die roken en jezelf boven hen te zetten. Want als je een ding duidelijk gemaakt hebt in dit topic is het toch wel dat je er heilig van overtuigd bent dat als jij ooit ergens aan verslaafd zou raken, dat je daar binnen de kortste keren weer vanaf bent omdat jij het karakter hebt om te stoppen wanneer je wil.

Dit lijkt ook een beetje een constante te worden bij jou. Neem het advocaten-topic. Ook daar lijkt het voornamelijk te draaien rond het neerhalen van advocaten [toch van die dat hun werk doen op een manier die jou niet aanstaat]. Maar van zodra er echt over alternatieven gedacht moet worden en de voor- en nadelen van hoe advocaten nu werken afgewogen moeten worden tegen de voor- en nadelen van die eventuele alternatieven, lijk je af te haken.

Eens iets je afkeer heeft opgewekt, lijk jij niet langer in staat om enige afstand te nemen om de zaak beter te overdenken. Het belangrijkste is dan het uitdrukken van die afkeer.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Roken

Bericht door appelfflap »

dikkemick schreef: 30 nov 2021 09:51 omdat het hem aan karakter op dat vlak ontbreekt
iets wat je niet wil kun je makkelijk opgeven want er is niets om tegen te vechten/af te zien/door te bijten.
je hebt inzicht in het onderliggende mechanisme nodig en die is pychologisch.

het zou me niet eens verbazen dat sigarettenproducenten blij zijn met die vieze foto's op hun pakjes. Zij weten ook dat de drang naar nicotine stijgt als je een roker bang/zenuwachtig/... maakt.


over welke roker heb je het?
Maar dat is enorm confronterend voor de roker, zoals je hier merkt.
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12488
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Roken

Bericht door axxyanus »

dikkemick schreef: 30 nov 2021 08:05 Peter, t gaat mij om t stoppen ermee. Stel, je wilt dit (en je meent dat je een eigen wil hebt) dan doe je het! Dan neem je de gevolgen voor lief en bijt je door.
Ik noem dat alleen, tot grote ontevredenheid van een enkeling hier, karakter
Dit terwijl als in andere topics er op gewezen wordt dat je obsessief bezig bent, je dat wel eens toegeeft met de toevoeging dat je het niet kan laten.

Betekent dit dan dat jij op (op dat vlak) geen karakter hebt? Of betekent het dat je helemaal niet wil stoppen met zo obsessief te zijn, ook al erger je daarmee wel eens de andere deelnemers hier?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24075
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Roken

Bericht door dikkemick »

axxyanus schreef: 30 nov 2021 11:06
dikkemick schreef: 29 nov 2021 22:53 Ik ook van jou LANFY.

Wees nou s een vent en geef toe dat roken slap is.
Dat t sneu is als je WILT stoppen maar dat niet lukt.
Mooier kan ik t niet maken. Confronterend maar helder lijkt me.
Maar is het correct? Is het behulpzaam voor mensen die willen stoppen met roken?

Het lijkt alsof voor jou heel dit topic draait rond het neerhalen van mensen die roken en jezelf boven hen te zetten. Want als je een ding duidelijk gemaakt hebt in dit topic is het toch wel dat je er heilig van overtuigd bent dat als jij ooit ergens aan verslaafd zou raken, dat je daar binnen de kortste keren weer vanaf bent omdat jij het karakter hebt om te stoppen wanneer je wil.

Dit lijkt ook een beetje een constante te worden bij jou. Neem het advocaten-topic. Ook daar lijkt het voornamelijk te draaien rond het neerhalen van advocaten [toch van die dat hun werk doen op een manier die jou niet aanstaat]. Maar van zodra er echt over alternatieven gedacht moet worden en de voor- en nadelen van hoe advocaten nu werken afgewogen moeten worden tegen de voor- en nadelen van die eventuele alternatieven, lijk je af te haken.

Eens iets je afkeer heeft opgewekt, lijk jij niet langer in staat om enige afstand te nemen om de zaak beter te overdenken. Het belangrijkste is dan het uitdrukken van die afkeer.
Sorry voor de gehele quote, maar telefoon... vandaar.
Is het behulpzaam vraag je? Om zo tekeer te gaan tegen rokers en dan vooral ontbreken van karakter.
Nee! Maar dat is mijn bedoeling ook helemaal niet. Mijn aversie tegen deze enorm debiele gewoonte gaat heel ver. Zeker als ik hoor dan mensen onder een afzuigkap staan te paffen.
ZO sneu, Zo zielig, ZO los van alle karakter.
In deze tijd begin je er niet aan, in de tijd van onze (groot)ouders was dat anders. Sociaal geaccepteerd was t. Nu ben je een paria van de samenleving en dat weet je.
Maar desondanks kun je het niet opbrengen te stoppen?
SLAP!
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24075
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Roken

Bericht door dikkemick »

appelfflap schreef: 30 nov 2021 11:28
dikkemick schreef: 30 nov 2021 09:51 omdat het hem aan karakter op dat vlak ontbreekt
iets wat je niet wil kun je makkelijk opgeven want er is niets om tegen te vechten/af te zien/door te bijten.
je hebt inzicht in het onderliggende mechanisme nodig en die is pychologisch.

het zou me niet eens verbazen dat sigarettenproducenten blij zijn met die vieze foto's op hun pakjes. Zij weten ook dat de drang naar nicotine stijgt als je een roker bang/zenuwachtig/... maakt.


over welke roker heb je het?
Maar dat is enorm confronterend voor de roker, zoals je hier merkt.
ik heb t over die roker die WIL stoppen. Doe dat gewoon. Geef die nicotine stok een rotschop! Wees zelf de baas.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24075
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Roken

Bericht door dikkemick »

axxyanus schreef: 30 nov 2021 11:32
dikkemick schreef: 30 nov 2021 08:05 Peter, t gaat mij om t stoppen ermee. Stel, je wilt dit (en je meent dat je een eigen wil hebt) dan doe je het! Dan neem je de gevolgen voor lief en bijt je door.
Ik noem dat alleen, tot grote ontevredenheid van een enkeling hier, karakter
Dit terwijl als in andere topics er op gewezen wordt dat je obsessief bezig bent, je dat wel eens toegeeft met de toevoeging dat je het niet kan laten.

Betekent dit dan dat jij op (op dat vlak) geen karakter hebt? Of betekent het dat je helemaal niet wil stoppen met zo obsessief te zijn, ook al erger je daarmee wel eens de andere deelnemers hier?
Als ik WIL stoppen dan stop ik!! Als ik merk dat dit forumgedrag meer na-dan voordelen heeft (zoals bij roken) dan stop ik. Zeker en gewis als ik dat WIL.

PS. Roken (anti) is inderdaad een obsessie. Het stinkt, ik heb er last van en krijg met grote regelmaat rokers in de scanner. En ja, dat valt allemaal onder zelfbeschikkingsrecht. Lekker asociaal een stok opsteken
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12488
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Roken

Bericht door axxyanus »

dikkemick schreef: 30 nov 2021 16:05 Als ik WIL stoppen dan stop ik!! Als ik merk dat dit forumgedrag meer na-dan voordelen heeft (zoals bij roken) dan stop ik. Zeker en gewis als ik dat WIL.
Dat een van je favoriete onderwerpen (advocaten ei) ondertussen in de babbelbox geparkeerd werd, waar de rest het onderwerp zo goed als negeert, is dus onvoldoende nadeel voor je?

Je beseft toch dat je met dit soort bijdragen op de lange termijn minder en minder serieus genomen gaat worden, als je weer ergens je aversie voor uitspreekt omdat de rest langzaam wel de boodschap zal oppikken dat er wat dat soort topics betreft toch niet met jou van gedachten te wisselen valt?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Plaats reactie