atheistische ideologie(ën)

[dikkemick]

Gelijk mijn shoarma op peterselie basis veganistisch is omdat er in de saus toevallig 1 klein stukje peterselie extract is meegekomen. Taal is bedoeld om duidelijk mee te communiceren. Daar is bij "'atheistische'ideologie" geen sprake van.

[appelfflap]

Je bedoelt dat dit pas na 30 pagina's tot je doordringt!

atheïsme is voor mij gewoon een retorische truc, een inhoudsloze lege doos (al jaren lang).

Dit is gewoon de illustratie van jouw misverstand die een zin als "Het Quinilisme is een atheïstische ideologie" steeds opnieuw interpreteert alsof alle atheïsten ook quinilisten zouden zijn i.p.v. andersom dat alle quinilisten ook atheïsten zijn.

en geen van beide hoeft te kloppen.
er zullen misschien een paar atheïsten tussen de quinilisten rondlopen terwijl evenveel quinilisten gewoon gelovig zullen zijn.
atheistische ideologie blijft inhoudelijke onzin

een ideologie is niet automatisch atheistisch omdat een paar atheïsten die ideologie genegen zijn of omdat er in de leiding een paar atheïsten zitten, ongeacht of dit nu het fascisme of ecologisme is.

ps
als moderator mag ik toch aannemen dat je akkoord gaat dat deelnemers mekaar beter neit zwakbegaafd beginnen noemen?

[vegan-revolution]

Het is gewoon inzien dat veganisme en atheïsme geen garantie bieden tegen wreedheid.

Exact. En als veganist én atheïst zijnde kun je nagaan wat dat voor mij kan inhouden.

[Peter van Velzen]

Gelijk mijn shoarma op peterselie basis veganistisch is omdat er in de saus toevallig 1 klein stukje peterselie extract is meegekomen. Taal is bedoeld om duidelijk mee te communiceren. Daar is bij "'atheistische'ideologie" geen sprake van.

Daar is wel sprake van als men de definitie die de ander (duidelijk) toepast zou accepteren. Volgens jouw definitie is de term iets dat nooit heeft bestaan, volgens die welke axxyanus (en wikipedia) gebruikt. bestaat er tenminste één zo'n ideologie. Iemand tegenspreken omdat hij niet jouw, maar een meer gebruikelijke (en zinvollere, want dát fenomeen heeft echt bestaan) definitie handteert is redelijk dwaas.

Exuseer de term, maar klagen dat taal niet duidelijk is omdat de meeste mensen iets anders onder een term verstaan dan jij is echt niet redelijk. Wat jij bedoelt met de term is mij ook wel duidelijk. Dus van drogredenen zal ik je niet beschuldigen. (In wezen ben ik het met jullie beiden eens) Wel van doorzeuren.

[Peter van Velzen]

Ik ook, maar zolang als het geloof in goden daarbinnen wordt bestreden zal men haar wel degelijk atheistisch noemen.

Is goden bestrijden dan 1 vd ideeën vd ideologie atheisme en atheist zijn?

Nee, het is het GELOOF in goden bestrijden dat atheistisch (geen atheisme) is. Met dergelijkke slordigheden als jij hier begaat creeëert men slechts stropoppen.

[Peter van Velzen]

Peter schrijft: zodra atheïsten goden bestrijden, kunnen we van....
Maar dat zit niet ingebakken in de definitie van atheïst!!!

Daarom heb ik er nog steeds moeite mee.

Ik schreef - meen ik - "het GELOOF in goden bestrijden", dat doe je doorgaans niet als je zelf wél in goden gelooft. dus dan ben je - wat dat betreft - atheistisch, Het gaat er niet om of alle atheisten dar doen, maar om het feit dat theisten het - in elk geval voor tenminste één god - niet doen,

[Peter van Velzen]

Een atheistische ideologie hoeft geen aanhangers te hebben (zelfs onder atheisten)

Het komt em voor dat als er niet tenminste één aanhanger was geweest, we die ideologie gerust als "niet BESTAAND" kunnen afdoen (al IS ze nog zo atheistisch)

[dikkemick]

Axxyanus schrijft:

Het is gewoon inzien dat veganisme en atheïsme geen garantie bieden tegen wreedheid.

Dit zal niemand bestrijden! Stalin was wreed , was atheïst en kreeg zijn achterban (uiteraard veel onder dwang) mee in zijn verdorven beleid. Maar dat beleid had niets met atheïsme te maken. Het was de invulling van dit communistisch dictatoriaal gedachtengoed. En daar begint dan wat mij betreft de spraakverwarring.
Is het een puur atheïstische ideologie (in de zin van deze 2 woorden) of een Stalinistisch communistische dictatoriale ideologie? Zo'n ideologie die het atheïsme misbruikt (alle koppen dezelfde kant op en beslist geen tegenspraak dulden) om de scepter te kunnen blijven zwaaien.

Ik opteer voor de laatste omdat dat de lading veel meer dekt. Mocht dit een drogreden zijn, verneem ik dat gaarne.

Want nu gaat Vegan-revolution een solo-maatschappij beginnen. ij heeft de wind er flink onder!
Dat wordt dan dus een veganistische ideologie omdat 1(!) punt wordt: Het ontmoedigen (tot aan verbieden toe) van vlees eten. Voor de rest is vegan gewoon uit op alleenheerschappij, macht en onderdrukking van het volk.

[appelfflap]

]
Nee, het is het GELOOF in goden bestrijden dat atheistisch (geen atheisme) is.

ok, waaruit kan inu afleiden dat het geloof in goden bestrijden blijkbaar atheististisch? Ik, atheist, zie geen reden om me daarmee bezig te houden en heb geen idee vanwaar deze eis of verplichting zou komen. Of gaan we weer een atheist zoeken die dit doet om het dan atheïstisch te kunnen noemen?

Heb ook niet het gevoel dat ik plots minder atheist zou zijn als ik mensen gewoon hun ding laat doen zolang ze mij gerust laten.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

]
Nee, het is het GELOOF in goden bestrijden dat atheistisch (geen atheisme) is.

ok, waaruit kan inu afleiden dat het geloof in goden bestrijden blijkbaar atheististisch? Ik, atheist, zie geen reden om me daarmee bezig te houden en heb geen idee vanwaar deze eis of verplichting zou komen. Of gaan we weer een atheist zoeken die dit doet om het dan atheïstisch te kunnen noemen?

Heb ook niet het gevoel dat ik plots minder atheist zou zijn als ik mensen gewoon hun ding laat doen zolang ze mij gerust laten.

Geen actief werk maken van bestrijden lijkt me zelfs verstandig, het is namelijk vechten tegen de bierkaai.
Wel is verzet tegen (soms verborgen) opleggingen door theïsten van theïstische ideeën.

[dikkemick]

]
Nee, het is het GELOOF in goden bestrijden dat atheistisch (geen atheisme) is.

ok, waaruit kan inu afleiden dat het geloof in goden bestrijden blijkbaar atheististisch? Ik, atheist, zie geen reden om me daarmee bezig te houden en heb geen idee vanwaar deze eis of verplichting zou komen. Of gaan we weer een atheist zoeken die dit doet om het dan atheïstisch te kunnen noemen?

Heb ook niet het gevoel dat ik plots minder atheist zou zijn als ik mensen gewoon hun ding laat doen zolang ze mij gerust laten.

Kwestie van flexibel met definities omgaan. Er zijn immers (militant) atheïsten die dit uit naam van atheïsme wel hard menen te kunnen maken. Laat ik de anderen maar even voor zijn...

[appelfflap]

Wel is verzet tegen (soms verborgen) opleggingen door theïsten van theïstische ideeën.

en wat is er "atheïstisch" aan als je je verzet tegen mensen die u dingen willen opleggen en verplichten?
is er dan echt zo'n groot verschil of een dictator of de paus u tot bepaalde dingen wil dwingen?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Wel is verzet tegen (soms verborgen) opleggingen door theïsten van theïstische ideeën.

en wat is er "atheïstisch" aan als je je verzet tegen mensen die u dingen willen opleggen en verplichten?
is er dan echt zo'n groot verschil of een dictator of de paus u tot bepaalde dingen wil dwingen?

Beide kunnen als uiterst vervelend worden ervaren.

[axxyanus]

Veganisme geen ideologie?? Het is een levenswijze.

Een levenswijzen is geen ideologie. Een levenswijze gaat over het algemeen over persoonlijke levenskeuzes. Een ideologie is een verzameling van ideeën waarmee men een ideaal maatschappelijke orde probeert te schetsen.

Deze ideologie leert dat:

Boerderijdieren niet hetzelfde voelen als andere dieren
Dieren worden in meervoud gezien, niet als individu ( dit creëert afstand)
Vlees, zuivel en eieren zijn nodig om te overleven of in ieder geval gezond te blijven
Dieren hebben een goed leven, mits ze een bepaald keurmerk hebben
Dieren zijn gemaakt voor ons om te gebruiken, niet met ons.

(https://plantaardiger.nl/tag/is-veganis ... ideologie/)

Dus iemand die wel een veganistische levenswijze heeft maar niet met het bovenstaande akkoord is, is geen veganist?

Is het bovenstaande voldoende om van een veganisme een ideologie te maken? Wat zegt het veganisme over het ordenen van de maatschappij? Is het veganisme individualistisch of collectivistisch. Is het veganisme democratisch of streeft het een bestuursvorm na die vegacratisch zouden kunnen noemen? Hoe staat het veganisme tegenover abortus en euthanasie.

p.s. Gooi er maar weer een term door (true scotsman). Misschien wil je dit deze keer uitleggen aan de hand van een voorbeeld uit mijn schrijven? Welke generalisering wil ik stand houden? Jullie ACCEPTEREN mijn uitleg gewoon niet. Dat is heel iets anders.

Uw uitleg staat vol met de zelfde drogredenering die je zelf niet zou accepteren als een gelovige of een kwakzalver ze zou brengen. De vergelijkingen zijn je al talloze malen uitgelegd.

Het punt is gewoon dat jij geen barst geeft om goede manieren van denken. Goede manieren van denken zijn voor jouw enkel nuttig als ze je gelijk aantonen. Van zodra goede manieren van denken wijzen op problemen met jouw standpunt, ben je bereid elke drogreden in het boek aan te wenden om toch maar je ongelijk niet te moeten toegeven, Dan zijn drogreden voor jou plots aanvaardbare argumenten. Je gedraagt je daarmee zoals elke gelovige die ook enkel goede manier van denken beoefent als ze zijn gelijk aantonen.

[axxyanus]

een ideologie is niet automatisch atheistisch omdat een paar atheïsten die ideologie genegen zijn of omdat er in de leiding een paar atheïsten zitten, ongeacht of dit nu het fascisme of ecologisme is.

Dat wordt dan ook niet beweerd. Na al deze uitwisselingen moet je nog steeds terugvallen op een stroman.