Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Forum over pseudo-wetenschap, kwakzalverij, alternatieve 'geneeswijzen' en aanverwante zaken die niet onder wetenschap vallen.

Moderator: Moderators

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door Labyrint »

dikkemick schreef: 18 nov 2020 18:32Uitstekend. Ik wacht het af...
Dat is ook een beetje het idee.
Want wie van niets weet.
Die verwacht niets.
:wink:
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door doctorwho »

Labyrint schreef: 18 nov 2020 18:29 Verder is al 3 jaar duidelijk dat dit hele traject dat TTSA aflegt en uitvoert niet gaat stoppen.
Er is wel degelijk iets aan de hand.
Een heel traject? Ik voorspel dat er op 19 november 2021 nog steeds geen sikkepitje fysiek bewijs is van alles wat er in dit draadje ten faveure van UFO's UAP's laat staan geheimzinnige materialen werd aangedragen.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 3992
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door MaartenV »

doctorwho schreef: 19 nov 2020 16:38
Labyrint schreef: 18 nov 2020 18:29 Verder is al 3 jaar duidelijk dat dit hele traject dat TTSA aflegt en uitvoert niet gaat stoppen.
Er is wel degelijk iets aan de hand.
Een heel traject? Ik voorspel dat er op 19 november 2021 nog steeds geen sikkepitje fysiek bewijs is van alles wat er in dit draadje ten faveure van UFO's UAP's laat staan geheimzinnige materialen werd aangedragen.
Veel hangt ook af waar je je criteria voor het geloven in het bestaan van een fenomeen legt. En dat is een subjectieve standaard. Je kan het criterium daar leggen waar officiële overheidsbronnen getuigen en er authentiek videomateriaal is met radarbeelden. In dat geval is het fenomeen geloofwaardig genoeg. Dat kan volstaan voor de meeste mensen. Maar het select groepje kommaneukers onder ons moet natuurlijk altijd iets meer hebben dan reeds voor de meesten onder ons volstaat ...
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door appelfflap »

MaartenV schreef: 19 nov 2020 16:53 Veel hangt ook af waar je je criteria voor het geloven in het bestaan van een fenomeen legt.
lever bewijs voor ufo's en de kous is af
daarvoor heb je geen 91 pagina's nodig
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 3992
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door MaartenV »

appelfflap schreef: 19 nov 2020 18:20
MaartenV schreef: 19 nov 2020 16:53 Veel hangt ook af waar je je criteria voor het geloven in het bestaan van een fenomeen legt.
lever bewijs voor ufo's en de kous is af
daarvoor heb je geen 91 pagina's nodig
Weer iemand hier die niets minder wil dan een wetenschappelijke doorbraak van medeforumleden terwijl men zelf natuurlijk nooit aan die standaarden kan voldoen wat de eigen ideëen betreft. Een nobelprijswaardig bewijs of je mag hier geen 91 pagina's iets proberen te beargumenteren. Dit terwijl wij, vrije denkers, dachten dat dit juist een discussieforum was, zonder dat bewijs ter waarde van een peer reviewed journal moet worden geleverd. Blijkbaar leeft men in de impliciete overtuiging dat wij een doorbraak in de wetenschappen moeten forceren en sommigen niks minder dan dat aanvaarden op dit forum.
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door appelfflap »

MaartenV schreef: 19 nov 2020 18:24 Dit terwijl wij, vrije denkers, dachten dat dit juist een discussieforum was,
over meningen kun je zoveel discussiëren als je wil
absolute uitspraken zijn eenvoudig.
bestaan ufo's of niet? jij beweert dus moet je bewijzen.

zo moeilijk is het niet hoor
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 3992
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door MaartenV »

Maar dat is juist het punt: wat aanvaard je als bewijs?
Er is al zoveel bewijs, maar blijkbaar wordt dat niet gevalideerd alsdusdanig door de bewijslustigen.
Men moet als het ware in een laboratorium een aantal aliens hebben en die moeten dan nog peer reviewed worden, wil men het als wetenschappers aanvaarden. Dat is het bijna onmogelijke criterium voor bewijs.

Voor multiversa en parallelle universa hebben wetenschappers geen bewijs nodig, maar kunnen ongestoord hun onzin blijven verder verkopen zonder dat ze door freethinkers of SKEPP-ers een strobreed in de weg worden gelegd. Uit dat kamp (der SKEPP-ers en Freethinkers) is het muisstil wat deze onzinclaims betreft. Want het komt uit eigen rangen.

Maar o wee als de leek meent een UFO te hebben gefilmd. Gefilmd dan nog. Dan kan de kritiek niet luid genoeg.

Twee maten en twee gewichten. De eigen gilde mag alles (de multiversa beweerders, de string theoretici en andere fabelverzinners van parallelle universa en dies meer) zonder daarvoor enig bewijs te moeten aanvoeren, het gewone volk moet zwijgen en knikken.

In een rechtbank aanvaardt men getuigenissen bijvoorbeeld wel als bewijselementen.
Men aanvaardt in geschiedkundig onderzoek geschreven bronnen of videomateriaal als elementen in de bewijsaanvoering.

Wanneer is het bewijs voldoende,is hier eerder de vraag?
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door appelfflap »

MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:01 Maar dat is juist het punt: wat aanvaard je als bewijs?
een ufo zou handig zijn :)
Dat is het bijna onmogelijke criterium voor bewijs.
gewoon de wetenshcappelijke minimumvereisten, zoals men nu het vaccin ontwikkeld bv
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 3992
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door MaartenV »

Men heeft materialen gevonden en in laboratoria bestudeerd.
https://maartenvergucht.wixsite.com/videobestand
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12354
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door axxyanus »

MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:01 Voor multiversa en parallelle universa hebben wetenschappers geen bewijs nodig, maar kunnen ongestoord hun onzin blijven verder verkopen zonder dat ze door freethinkers of SKEPP-ers een strobreed in de weg worden gelegd. Uit dat kamp (der SKEPP-ers en Freethinkers) is het muisstil wat deze onzinclaims betreft. Want het komt uit eigen rangen.
Wanneer is er dan iemand in dit forum met een van deze claims gekomen? Ik wissel van gedachten met de deelnemers in dit forum. Ik ga niet achter kwakzalvers in andere fora. Als jij ergens anders je speculaties gaat verspreiden zal ik je niet achtervolgen.
MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:01Twee maten en twee gewichten. De eigen gilde mag alles (de multiversa beweerders, de string theoretici en andere fabelverzinners van parallelle universa en dies meer) zonder daarvoor enig bewijs te moeten aanvoeren, het gewone volk moet zwijgen en knikken.
Jij hebt er gewoon geen idee van hoe wetenschap werkt. Ji jhebt gewoon geen idee hoe hard wetenschappers elkaar kunnen bekritiseren.
MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:01In een rechtbank aanvaardt men getuigenissen bijvoorbeeld wel als bewijselementen.
Minder en minder want men begint meer en meer in te zien hoe onbetrouwbaar getuigenissen zijn.
MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:01Men aanvaardt in geschiedkundig onderzoek geschreven bronnen of videomateriaal als elementen in de bewijsaanvoering.
Enkel onder bepaalde omstandigheden.
MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:01Wanneer is het bewijs voldoende,is hier eerder de vraag?
Wanneer het kritiek kan doorstaan.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23243
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door dikkemick »

MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:01 Maar dat is juist het punt: wat aanvaard je als bewijs?
Er is al zoveel bewijs, maar blijkbaar wordt dat niet gevalideerd alsdusdanig door de bewijslustigen.
Men moet als het ware in een laboratorium een aantal aliens hebben en die moeten dan nog peer reviewed worden, wil men het als wetenschappers aanvaarden. Dat is het bijna onmogelijke criterium voor bewijs.

Voor multiversa en parallelle universa hebben wetenschappers geen bewijs nodig, maar kunnen ongestoord hun onzin blijven verder verkopen zonder dat ze door freethinkers of SKEPP-ers een strobreed in de weg worden gelegd. Uit dat kamp (der SKEPP-ers en Freethinkers) is het muisstil wat deze onzinclaims betreft. Want het komt uit eigen rangen.

Maar o wee als de leek meent een UFO te hebben gefilmd. Gefilmd dan nog. Dan kan de kritiek niet luid genoeg.

Twee maten en twee gewichten. De eigen gilde mag alles (de multiversa beweerders, de string theoretici en andere fabelverzinners van parallelle universa en dies meer) zonder daarvoor enig bewijs te moeten aanvoeren, het gewone volk moet zwijgen en knikken.

In een rechtbank aanvaardt men getuigenissen bijvoorbeeld wel als bewijselementen.
Men aanvaardt in geschiedkundig onderzoek geschreven bronnen of videomateriaal als elementen in de bewijsaanvoering.

Wanneer is het bewijs voldoende,is hier eerder de vraag?
Beste Maarten

1. Er is al zoveel bewijs schrijf je.
Maar bewijs is bewijs. Meer is niet nodig. 1 Bewijsstuk volstaat. En dat zou betekenen dat het een feit is en onderdeel van ons bestaan, curriculum en encyclopedieën. Maar is dat zo? Van het bestaan van ufo's is iedereen hier wel overtuigd denk ik. Er worden (licht)fenomenen gezien door mensen (en misschien ook wel gefilmd) en die zijn onverklaarbaar. Een UFO dus.

2. Multiversa, parallele universa, holografische universa etc....Geef me 1 wetenschapper die beweert dat dit bewezen is! Zelfde geldt voor stringtheorie. Het verklaart veel, maar is zeker niet bewezen.

3. Ooggetuigen in de rechtbank. Niet de meest betrouwbare elementen in een rechtszaak.

4. Als er algehele consensus is m.b.t. een wetenschappelijke theorie is er blijkbaar voldoende bewijs. Einstein heeft voldoende bewezen dat Newton het weliswaar bij het rechte eind had, maar dat er nuances op aan te merken waren. Die nuances, die vooralsnog louter theoretisch bleken zijn later geverifieerd. En dan mag je wat mij betreft van bewijs spreken.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23243
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door dikkemick »

MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:19 Men heeft materialen gevonden en in laboratoria bestudeerd.
https://maartenvergucht.wixsite.com/videobestand
Hier krijg ik een beveiligingswaarschuwing.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door appelfflap »

MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:19 Men heeft materialen gevonden en in laboratoria bestudeerd.
https://maartenvergucht.wixsite.com/videobestand
die film spreekt over 47
1 minuut google en ik kom rosswell tegen, nog een halve minuut later blijkt dat gewoon een militair experiment te zijn geweest
ik volg hier toch maar ockham
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 3992
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door MaartenV »

axxyanus schreef: 19 nov 2020 21:45
MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:01 Voor multiversa en parallelle universa hebben wetenschappers geen bewijs nodig, maar kunnen ongestoord hun onzin blijven verder verkopen zonder dat ze door freethinkers of SKEPP-ers een strobreed in de weg worden gelegd. Uit dat kamp (der SKEPP-ers en Freethinkers) is het muisstil wat deze onzinclaims betreft. Want het komt uit eigen rangen.
Wanneer is er dan iemand in dit forum met een van deze claims gekomen? Ik wissel van gedachten met de deelnemers in dit forum. Ik ga niet achter kwakzalvers in andere fora. Als jij ergens anders je speculaties gaat verspreiden zal ik je niet achtervolgen.
Ik lees op de website van SKEPP toch steeds kritiek op leken die iets beweren, al dan niet paranormaal, maar heb nog nooit stringtheorie, parallelle universa of andere onzin bekritiseerd zien in media door SKEPP. Men kiest al te makkelijke slachtoffers: de zigeunerin die met haar handlezing een paar eurootjes wil bijverdienen om te overleven en haar kornuiten te eten te kunnen geven moet het zwaar ontgelden, maar de welgestelde stringtheoreticus of multiversumadept met academische graad ZONDER BEWIJSAANVOERING blijft buiten de artikelen van SKEPP. Zo is het makkeijk bekritiseren natuurlijk.
Hoe maak je (volgens mij) het onderscheid tussen een waarnemer mét bewustzijn en één zonder bewustzijn:
Zie hier voor mijn (kort Engelstalig) artikel erover als je meer interesse hebt:
https://doi.org/10.5281/zenodo.17340466
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23243
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Ufo's gemaakt door aliens? Realistischer dan u denkt.

Bericht door dikkemick »

MaartenV schreef: 19 nov 2020 21:53 ... maar heb nog nooit stringtheorie, parallelle universa of andere onzin bekritiseerd zien in media door SKEPP. Men kiest al te makkelijke slachtoffers: de zigeunerin die met haar handlezing een paar eurootjes wil bijverdienen om te overleven en haar kornuiten te eten te kunnen geven moet het zwaar ontgelden, maar de welgestelde stringtheoreticus of multiversumadept met academische graad ZONDER BEWIJSAANVOERING blijft buiten de artikelen van SKEPP. Zo is het makkeijk bekritiseren natuurlijk.
Omdat dit serieus wetenschappelijk onderzoek is en deze onderzoekers zich moeten houden aan de wetenschappelijke werkwijze. Ze claimen dus niet dat de supersnaartheorie een feit is! Of ze claimen niet dat je een multiversumpilletje moet slikken tegen kanker
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Plaats reactie