De politiestaat Nederland in oprichting?

[vegan-revolution]

Ook journalistiek kan zich schuldig maken aan propaganda en wat dies meer zij.

Uiteraard.

Zitten we in een globaal complot verwikkeld?

Je moet dat niet uitsluiten. Aan de andere kant is het naïef om te menen dat daar "onomstotelijk bewijs" voor is.

Wordt de mensheid gechipt via het nieuwe corona-vaccin?
Laat mij maar naïef zijn, ik vertrouw, als het op kennis/adviezen wat betreft dit virus aankomt op de virologen.

Soms kán maar hoeft het één niet met het ander te maken te hebben.

Bijvoorbeeld hier een greep uit vele mogelijkheden :

1. Het coronavirus is inderdaad een zeer ernstige bedreiging en er is geen globaal complot
2. De ernst van het coronavirus wordt overdreven en er is geen globaal complot
3. De ernst van het coronavirus wordt overdreven en er is een globaal complot dat los staat van wat er over het coronavirus beweerd wordt
4. Er is een globaal complot waarbij met opzet de ernst van het coronavirus overdreven wordt voor malafide machtswellustige doeleinden
5. De ernst van het coronavirus wordt niet overdreven maar wordt wel gebruikt door mensen die in een globaal complot verwikkeld zijn voor malafide machtswellustige doeleinden
6. De ernst van het coronavirus wordt wel overdreven maar wordt niet gebruikt door mensen die in een globaal complot verwikkeld zijn voor malafide machtswellustige doeleinden
7. Alle virologen moeten blind vertrouwd worden als het gaat om een oordeel over hoe gevaarlijk een virus is
8. Alle virologen zitten in een complot met de farmaceutische industrie dat als machtsmiddel gebruikt wordt om de bevolking te terroriseren
9. Het enige doel van de farmaceutische industrie is het bevredigen van de machtswellust van enkelen en winstmaximalisatie ten koste van gewone burgers
10. De farmaceutische industrie is één van de schakels in een globaal complot
11. Het enige doel van de farmaceutische industrie is dienstbaar zijn aan de burgers met als doel hun gezondheid te verbeteren waarbij het maken van winst een noodzakelijke bijkomstigheid is
12. De meeste virologen zijn te goeder trouw, maar er zijn enkele virologen die zich tegen grove betaling maar al te graag voor het karretje laten spannen voor het genereren van valse propaganda en uitsluitend zulke virologen worden naar voren geschoven in nieuwsberichten
13. Degenen die samenwerken met corrupte virologen zitten in het gobale complot
14. Er is niet één globaal complot maar er zijn er meerdere elk met een eigen (concurrerende) agenda
15. Er bestaat geen globaal complot en het heeft daar voor sommige mensen slechts de schijn van

Enzovoort .....

[vegan-revolution]

Je genuanceerdheid maakt je blind voor dit grootste gevaar voor onze maatschappij.

Hoe kan ik met zekerheid weten wat het grootste gevaar voor onze maatschappij is?

Door te denken overal een graantje vandaan te kunnen halen kom je er nooit achter wat je vijanden zijn, maar ben je op z'n minst bezig met ze in leven te houden, en zul je op z'n ergst, zonder dat je er erg in hebt, een speelbal van ze zijn.

Ik kan mij die angst daarvoor van jouw kant wel indenken. Maar die is ongegrond.

En daarenboven kunnen mijn vijanden talrijk zijn en zo heel eenvoudig lijkt het mij niet om daaruit "de ergste" te selecteren.

[Ronaldus67]

Dat Jensen een idolaat van Trump is (ik neem aan dat Ronaldus gelijk heeft) had ik bijna verwacht. Toen ik de video bekeek die ik becommentarieerde had ik het gevoel naar een Fox channel uitzending te luisteren, een Nederlandse Sean Hannity.

Bekijk rustig wat meer video's op zijn Youtube kanaal om tot je eigen oordeel te komen. Al zou ik je eigenlijk liever deze bagger willen besparen.

[dikkemick]

Geloof me. Een complot op dergelijk grote schaal (globaal nog wel!!!) komt ALTIJD uit. Ik weiger mee te doen aan dat spelletje van doem-en complotdenken. Dan geef ik nog liever God de schuld.

[Rereformed]

Hoe kan ik met zekerheid weten wat het grootste gevaar voor onze maatschappij is?

Daar zul jij nooit een antwoord op hebben. Je hebt net aan dikkemick uitgelegd dat je werkwijze gericht is op nooit op zo'n antwoord uit te komen. Je ziet zelfs niet eens dat het een groot gevaar is.
Daarom noem ik je ook blind.

[vegan-revolution]

Hoe kan ik met zekerheid weten wat het grootste gevaar voor onze maatschappij is?

Daar zul jij nooit een antwoord op hebben. Je hebt net aan dikkemick uitgelegd dat je werkwijze gericht is op nooit op zo'n antwoord uit te komen. Je ziet zelfs niet eens dat het een groot gevaar is.
Daarom noem ik je ook blind.

Misschien beter blind dan sterk bevooroordeeld. Ik houd altijd een marge open voor dat het anders kan zijn dan ik het op een zeker moment inschat. Als het antwoord zou bestaan zou het simpeler zijn. En een groot gevaar kan overvleugeld worden door een ander groter gevaar.

[Rereformed]

Misschien beter blind dan sterk bevooroordeeld.

Dat is alweer een ondoordachte opmerking van je. Ten eerste is er in blindheid voor zaken geen enkel voordeel te behalen. Ten tweede heb ik wat Jensen betreft geen enkel vooroordeel gehad, aangezien ik deze man in het geheel niet kende. Ik heb dus een uur lang mijn best gedaan om naar hem te luisteren. Daarna heb ik kritiek op hem geleverd die jij nota bene beaamt! Aangezien je Jensen vast beter kent dan ik kan het als een bevestiging gezien worden dat mijn kritiek correct was.
Ten derde wordt het gevaar waar ik op wijs geïllustreerd door de Amerikaanse maatschappij, waar het nu hoogtij viert. Ik zou het afschuwelijk vinden indien hetzelfde gebeurt in de maatschappij waarin in leef. Jij mag het natuurlijk met mij oneens zijn en blij zijn met deze tweedeling in de Amerikaanse maatschappij wat betreft onoverbrugbare opvattingen, modieuze complottheoriën, schoppen tegen de wetenschap en de hoogste politieke macht gegeven aan de immoreelste en domste mensen, maar dan bevestig je enkel de verdachtmakingen die ik je voor de voeten wierp.

[vegan-revolution]

Dat is alweer een ondoordachte opmerking van je. Ten eerste is er in blindheid voor zaken geen enkel voordeel te behalen.

Je kunt wel dingen zien zonder direct partij te trekken of te bepalen welke groepering beter of slechter is.

Ten tweede heb ik wat Jensen betreft geen enkel vooroordeel gehad, aangezien ik deze man in het geheel niet kende.

Je hoeft iemand niet te kennen om toch al vooraf ideeën te hebben over wat in jouw beleving aan de goede kant staat en wat er aan de slechte kant staat.

Ik heb dus een uur lang mijn best gedaan om naar hem te luisteren. Daarna heb ik kritiek op hem geleverd die jij nota bene beaamt! Aangezien je Jensen vast beter kent dan ik kan het als een bevestiging gezien worden dat mijn kritiek correct was.

Veel van je kritiek deel ik zeker.

Ten derde wordt het gevaar waar ik op wijs geïllustreerd door de Amerikaanse maatschappij, waar het nu hoogtij viert. Ik zou het afschuwelijk vinden indien hetzelfde gebeurt in de maatschappij waarin ik leef.

Zoals ik al probeerde aan te geven : er is niet één gevaar.

Jij mag het natuurlijk met mij oneens zijn

Natuurlijk.

en blij zijn met deze tweedeling in de Amerikaanse maatschappij

Ik ben daar niet blij mee. Ik zou daarvoor echter niet één schuldige of één kamp met schuldigen willen aanwijzen.

wat betreft onoverbrugbare opvattingen,

Om nader tot elkaar te komen is er mijns inziens meer nodig dan dat slechts 1 partij toegeeft.

modieuze complottheoriën,

Die kunnen gerelativeerd en genuanceerd worden.

schoppen tegen de wetenschap

Dat ligt enigszins ingewikkeld lijkt mij. Ik heb de indruk dat de wetenschappelijke methode als zodanig nauwelijks in de VS bestreden wordt. Anders zouden ze in de VS technologisch ook nooit zover gekomen zijn als nu. Als het gaat om het regelrecht bewust willen verdraaien van feiten, ja dan is dat kwalijk uiteraard. Het is echter niet zo dat dit verdraaien van feiten slechts in het Republikeinse kamp plaatsvindt. Creationistische idioten en mensen die bidden op school verplicht willen stellen en dergelijke vind je wel vooral in het Republikeinse kamp. Ik zie daar heus wel een gevaar. Maar lucht geven aan iets dat zelfs de ideeën van zulke "christocraten" overstijgt is mogelijk erger.

en de hoogste politieke macht gegeven aan de immoreelste en domste mensen,

Er zijn veel immorele en domme mensen in diverse kampen in de VS, dus dat maakt lastig te bepalen waar je op "domst" en/of "immoreelst" uitkomt.

[Arjen2015]

Ik had nog niet gehoord over het idee van een EU vaccinatiepas waartoe ook verplichte vaccinatie zou behoren. Het wordt er niet bij gezegd, maar ik neem aan dat die verplichting enkel geldt indien je een reis naar het buitenland wil maken. Indien zo, dan vind ik dat een uitstekend idee.

Zo'n pas heb ik ook niets op tegen een beetje als het paspoort van onze kat die zonder juiste vaccinaties niet in het poezenhotel mag logeren als wij met vakantie gaan.

Ik heb daar zeker wel iets op tegen..verplichtte vaccinaties omdat je geen corona anti virus in je bloed hebt...hoe ver gaat dit..soa's.. aids..sommige landen weigeren je dan ..werkelijk elke privacy die je hebt wordt geschonden voor een vals gevoel van veiligheid...

En het enge is het merendeel wilt dit

[Arjen2015]

Gelukkig, ook hier ontpopt zich een big brother samenzweringstheorie. Werd de hoogste tijd.

Ik vind er niks samenzweringstheore aan als de nieuwe normaal 1.5 meter afstand houden wordt opgedrongen voor jaren waar rutte het duidelijk over heeft ..

Daarnaast zijn er al jaren vergevorderde plannen voor mipasa mypass ..vaccinatie paspoort...en dat is eng

Nu wordt het slechts versneld doorgevoerd ivm covid ..

[Arjen2015]

Ik lees natuurlijk mee..ik snap sommige reakties op jensen populistisch..samenzwering spoken zien...

Het gaat me niet daarom...ik probeer het uit te leggen hoe ik het zie...achter bewegingen...zitten mensen met macht en invloed...kapitalisme..socialisme...communisme..

Ik heb denk ik inderdaad een kritische en negatieve insteek naar machthebbers en wat ze proberen te bereiken voor eigen gewin...niet ten bate van de mensheid...

Ee zit ontzettend veel mis in de samenleving in zoveel opzichten... dus ja ik ben zeer pessimistisch ingesteld wat betreft overheidsbeleid en eerlijkheid naar de samenleving.

Zoveel corruptie alleen al in dit land laat staan de bananen republieken..

Dat zweden zijn eigen gang gaat en dus laat zien dat er ook een andere aanpak mogelijk is. Op welke gronden wordt er zo meteen voor maanden en misschien zelfs jaren afgedwongen 1.5 meter afstand te houden in de samenleving. Een paar duizend extra doden. Ja dat vind ik al behoorlijk op een politiestaat lijken .

Wij zijn nu als burgers rechten ontnomen...en als je rutte mag geloven jarenlang

En wat betreft regeringen..miljarden...triljarden via geheime rekeningen naar ondoorzichtige constructies..ja er is heel veel samenzwering en macht en invloed ... niet dat ik geloof dat covid 19 een complot was ....maar deze epidemie wordt nu wel degelijk gebruikt door machthebbers hun invloed te gaan vergroten...en niet alleen maar omdat de gezondheid van de mens centraal staat ..als dat zo was waren eenvoudige ziektes al uitgeroeid en bv aids medicijn verstrekking voor zuidafrica dus ja ik ben zeer pessimistisch over motieven van machthebbers

Tot zover reageer later weer ..

[heeck]

De presentatie van Jensen is regelmatig ook "over de top" en (met opzet ?) ongenuanceerd. Niettemin kunnen zelfs "schreeuwlelijkerds" wel eens met een interessant gezichtspunt komen. Door jezelf voor die mogelijkheid af te sluiten verarm je jezelf.

En om dit forum toch even hoog te houden:

Hoe kom je er achter of het om een interessant gezichtspunt gaat?
En wat noem jij waarom interessant, want gezichtspunten zijn er zat in wat ik al van De Volkskrant aanhaalde, deze opiniedemie.

Roeland

[axxyanus]

Niettemin kunnen zelfs "schreeuwlelijkerds" wel eens met een interessant gezichtspunt komen. Door jezelf voor die mogelijkheid af te sluiten verarm je jezelf.

Dat schreeuwlelijkkerds iets dergelijks kunnen, is totaal onbelangrijk. Het is van het zelfde kaliber als iemand die de hele tijd wolf loopt, eens per toeval wolf kan roepen wanneer er een werkelijke wolf is of dat iemand die steeds opnieuw zijn fantasieën de wereld in stuurt per toeval eens een fantasie kan hebben die overeenkomsten met de werkelijkheid vertoont.

Wij hebben maar een beperkte hoeveelheid en tijd en hebben dus niet de tijd om alle ideeën die op ons af komen zelf na te kijken. Daarom is er geen andere keuze dan af te gaan op mensen die we vertrouwen. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat als een idee werkelijk interessant is dat enkel schreeuwlelijkerds er mee af zullen komen.

Toen de overheid hier kwam met het idee van een duimafdruk bij te houden bij de identiteitskaart waren er heel wat mensen die wisten waar ze het over hadden die daar kritiek op hadden. Hun kritiek had waarde juist omdat het geen schreeuwlelijkerds waren.

Ik zie geen enkele reden waarom je afsluiten van de schreeuwlelijkerds, je ook zou afsluiten van de werkelijk interessante gezichtspunten.

[heeck]

. . Het gaat me niet daarom...ik probeer het uit te leggen hoe ik het zie...achter bewegingen...zitten mensen met macht en invloed...kapitalisme..socialisme...communisme..

Nee!

Achter bewegingen daar kan je bij bedenken, of kunnen gedachten opkomen dat er mensen achter zouden kunnen zitten.
Vandaar dat ik het in mijn eerste reactie al had over fake-vrees.

Uitleggen vereist dat je ook afcheckt wat er werkelijk klopt van je beweringen die je nu aan Jensen toeschrijft.
En dat doe je niet. Je doet alsof de door jou van Jensen overgenomen suggesties al bewaarheid zijn.

Wij zijn nu als burgers rechten ontnomen...en als je rutte mag geloven jarenlang

Nog even en je vindt dat met de verkeersregels handhaven ook al rechten zijn ontrnomen.

Roeland

Corr: 1 typo

[Ronaldus67]

Dat zweden zijn eigen gang gaat en dus laat zien dat er ook een andere aanpak mogelijk is. Op welke gronden wordt er zo meteen voor maanden en misschien zelfs jaren afgedwongen 1.5 meter afstand te houden in de samenleving. Een paar duizend extra doden. Ja dat vind ik al behoorlijk op een politiestaat lijken .

Wij zijn nu als burgers rechten ontnomen...en als je rutte mag geloven jarenlang

Waarschijnlijk is jouw begrip van een politiestaat anders dan de mijne Arjen. Het spijt me, maar als jij door de huidige maatregelen rondom corona, die zijn voortgekomen uit het democratisch proces, Nederland "al behoorlijk op een politiestaat vind lijken", kan ik jou op dit punt niet serieus nemen. Ik vrees dat je dan toch iets teveel naar Jensen hebt geluisterd.
Jensen, die zijn hoestende toehoorders, veelal drop-outs van onze samenleving, gewoon oproept de straat op te gaan en boodschappen te doen in de supermarkt, is een gevaar voor diezelfde samenleving. En voor mij niets meer of minder dan een ordinaire anarchist.