Covid-19

[Fenomeen]

Ik hoop overigens dat deze gegevens incorrect zijn:

In Nederland zijn er 546 doden en slechts 3 genezen verklaard.
In Duitsland zijn er 395 doden en 6.658 genezen verklaard.

Indien dit correct is, dan is er iets heel erg mis in Nederland waar 99% van de zware gevallen sterft (in Duitsland is dat slechts een kleine 6% ).

Het aantal genezen personen wordt niet aan de RIVM vermeld.

[Bonjour]

In Nederland zijn er 546 doden en slechts 3 genezen verklaard.

Dat zei ik al, Nederland doet niets met de herstelde mensen. Die komen niet in de statistieken als hersteld.

Een les van een natuurkundige: Het is heel gemakkelijk om te meten. Het verkrijgen van data kost geen enkele moeite. Zinnige data verkrijgen en goed interpreteren is de uitdaging.

[ChaimNimsky]

Waar komen die 3 genezen personen dan vandaan? Natte vingerwerk? En vooral: hoe komt het dat Duitsland slechts 395 doden op meer dan 53.000 besmettingen heeft, terwijl Nederland op veeeeel minder besmettingen (8.603) procentueel veeeel meer meer doden (546) te betreuren heeft?

[Bonjour]

Waar komen die 3 genezen personen dan vandaan?

Ik geloof een paar metingen in het begin.

En vooral: hoe komt het dat Duitsland slechts 395 doden op meer dan 53.000 besmettingen heeft, terwijl Nederland op veeeeel minder besmettingen (8.603) procentueel veeeel meer meer doden (546) te betreuren heeft?

Lees dit topic vanaf viewtopic.php?p=572821#p572821

[collegavanerik]

Waar komen die 3 genezen personen dan vandaan? Natte vingerwerk? En vooral: hoe komt het dat Duitsland slechts 395 doden op meer dan 53.000 besmettingen heeft, terwijl Nederland op veeeeel minder besmettingen (8.603) procentueel veeeel meer meer doden (546) te betreuren heeft?

Omdat Duitsland meer meet, de doden zijn de geteste personen op intensive care met longklachten, naar mijn mening een meer betrouwbare manier van meten.

[ChaimNimsky]

Waar komen die 3 genezen personen dan vandaan?

Ik geloof een paar metingen in het begin.

En vooral: hoe komt het dat Duitsland slechts 395 doden op meer dan 53.000 besmettingen heeft, terwijl Nederland op veeeeel minder besmettingen (8.603) procentueel veeeel meer meer doden (546) te betreuren heeft?

Lees dit topic vanaf viewtopic.php?p=572821#p572821

In dat geval is de data juist de bottleneck en discussiëren we simpelweg aan de hand van incorrecte gegevens.

[collegavanerik]

Waar komen die 3 genezen personen dan vandaan?

Ik geloof een paar metingen in het begin.

En vooral: hoe komt het dat Duitsland slechts 395 doden op meer dan 53.000 besmettingen heeft, terwijl Nederland op veeeeel minder besmettingen (8.603) procentueel veeeel meer meer doden (546) te betreuren heeft?

Lees dit topic vanaf viewtopic.php?p=572821#p572821

In dat geval is de data juist de bottleneck en discussiëren we simpelweg aan de hand van incorrecte gegevens.

Daarom zijn sterfgevallen een betere metriek dan ziektegevallen.

[Bonjour]

In dat geval is de data juist de bottleneck en discussiëren we simpelweg aan de hand van incorrecte gegevens.

Je zult in ieder geval heel voorzichtig moeten doen met de data. Zelfs de opgegeven sterfte is wellicht niet te vergelijken. Wordt corona altijd en terecht als doodsoorzaak opgegeven?

Andere opmerkingen zijn opvallend: Gisteren is gezegd dat Brabant rustiger wordt en dat Zuid- en Noord-Holland nu meer gevallen opleveren.
De zwaarst getroffen gemeente (Boekel) zit op 472 positief/100.000 en dat is veel te weinig om al iets van een groepsimmuniteit te merken. Dus waar komt dat rustiger worden van Brabant vandaan? De eerste maatregelen, die begonnen in Brabant? Dat is een leuke vraag.

[Maria]

Een maand geleden (op 27 feb.) maakte Nederland de eerste officiële Corona besmetting bekend: een man uit Loon op Zand. Een maand eerder (op 27 jan.) had Duitsland reeds de eerste officiële besmetting. Wat we niet weten, is hoeveel het er werkelijk waren. Een mogelijkheid is, dat er in Nederland meerdere mensen rondliepen met het virus en anderen besmetten zonder het te weten en dat dit in Duitsland minder het geval was.

Er zijn altijd plaatselijke verschillen met in dit geval mogelijk fikse gevolgen.

Al voor carnaval coronavirus in Brabant

Zeven van de 86 geteste medewerkers van de ziekenhuizen ETZ in Tilburg en Amphia in Breda hadden al klachten voor de eerste coronapatiënt in Nederland werd opgenomen in het ziekenhuis in Tilburg.

Veel van de positief geteste medewerkers hadden milde klachten en sommigen werkten ondanks een licht hoestje of een loopneus gewoon door, zonder in de gaten te hebben dat ze met Covid-19 waren besmet. De eerste symptomen en klachten blijken al op 19 februari te zijn waargenomen, enkele dagen voor het begin van het carnaval op 23 februari.

[ChaimNimsky]

Daarom zijn sterfgevallen een betere metriek dan ziektegevallen.

Ook goed. Doden hoeven inderdaad niet meer te worden getest: in het enorme Duitsland zijn minder doden te betreuren dan in het kleine Nederland. Ik kan eveneens aan de hand van de sterfgevallen slechts tot de conclusie komen dat men of in Duitsland het werkelijke aantal doden onder de pet houdt, of dat er in het kleine Nederland van zelfs meer besmettingen sprake is dan in het gigantische Duitsland.

[vegan-revolution]

Iets over wijzigingen in de zorgcapaciteit onder premier Mark Rutte :

Intensieve zorg door Rutte bijna gehalveerd

Daaruit :

Eerst waren er 1.900 intensive-care bedden, maar Rutte liet 700 bedden weghalen.

Bedden per 1.000 inwoners

In Duitsland is het aantal bedden per 1000 inwoners: 8,1.
In Frankrijk 6,1
In België 5,1
In Groot-Brittannië 3,6
In NEDERLAND 2,3

[ChaimNimsky]

Iets over wijzigingen in de zorgcapaciteit onder premier Mark Rutte :

Intensieve zorg door Rutte bijna gehalveerd

Daaruit :

Eerst waren er 1.900 intensive-care bedden, maar Rutte liet 700 bedden weghalen.

Bedden per 1.000 inwoners

In Duitsland is het aantal bedden per 1000 inwoners: 8,1.
In Frankrijk 6,1
In België 5,1
In Groot-Brittannië 3,6
In NEDERLAND 2,3

Ja, de groeiende economie is vooral goed geweest voor de rijken. Bij de rest van de bevolking is de groei nauwelijks terechtgekomen, terwijl het voor de kwestbaren en armen een ramp is. Ik denk dat je op het juiste spoor zit. Maar laten we vooral de asielzoekers de schuld blijven geven.

Je zult in ieder geval heel voorzichtig moeten doen met de data. Zelfs de opgegeven sterfte is wellicht niet te vergelijken. Wordt corona altijd en terecht als doodsoorzaak opgegeven?

Hebben we geen recht op correcte data?

[vegan-revolution]

Maar laten we vooral de asielzoekers de schuld blijven geven.

Asielzoekers hebben geen schuld. Zij hebben immers het recht om asiel aan te vragen. Hoe wij in Nederland en in breder verband in de internationale regio waar asiel wordt aangevraagd daar mee om gaan is een ander verhaal. Dáár kan wél schuld liggen.

[doctorwho]

80 procent van alle Nederlandse coronapatiënten die op de intensive care worden behandeld heeft overgewicht. Dat vertelde Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), vrijdag in het televisieprogramma Jinek.

Volgens Gommers en Peter van der Voort, hoofd intensive care van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG), is er "blijkbaar" een verband tussen overgewicht en COVID-19-klachten, al kan dat nog niet met zekerheid worden gezegd.

Op zich mogelijk te verklaren uit het gegeven dat mensen met overwicht fysiologisch gezien kenmerken kunnen vertonen die bij ouderdom horen.
Opvallend zijn de leeggehamsterde chips-schappen in de supermarkt

[ChaimNimsky]

Maar laten we vooral de asielzoekers de schuld blijven geven.

Asielzoekers hebben geen schuld. Zij hebben immers het recht om asiel aan te vragen. Hoe wij in Nederland en in breder verband de internationale regio waar asiel wordt aangevraagd daar mee om gaat is een ander verhaal. Dáár kan wél schuld liggen.

Het was uiteraard sarcasme. De rijken komt namelijk telkens bijna alles toe, maar te vaak zijn het de asielzoekers die politiek de dupe zijn. Zelfs tijdens de bloeiperiode van de economie is vrijwel alles gegaan naar de rijksten, terwijl de armsten nauwelijks wat kregen en de zorg flink in heeft moeten leveren.

Hoe dan ook: Duitsland test en heeft weet van minimaal 53.000 besmettingen. Nederland test niet of nauwelijks en heeft slechts weet van een schrale 8.600 besmettingen. Indien het enorme Duitsland met meer dan 83 miljoen inwoners veel minder doden te betreuren heeft dan het piepkleine Nederland met z'n 17 miljoen inwoners, dan is de conclusie toch dat er in het piepkleine Nederland feitelijk zelfs meer besmettingen zijn dan in het gigantische Duitsland?