Gods liefde en almacht versus hel en vrije wil

[Erik]

Lachen ...!

Ehm, wat is er precies om te lachen?

Ik bedoel dit wat anders dan het misschien lijkt. Het is een poging om serieus hierover van gedachten te wisselen, en niet als geintje.

Ik vond het eerst om te gillen, daarna om te huilen.
Sorry, hier kan je toch met de beste wil van de wereld niet serieus over willen praten?!

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Well_to_Hell_hoax

[Fundi]

Een onbewuste ervaring van iets wat enerverend is, kan leiden tot een reflexmatige afscheiding van oa. adrenaline, een hormoon wat vrijkomt bij een heftige situatie, die "je vleugels kan geven" om tot adequate actie te komen.
Zie ook de link naar angst in vorig bericht.
Dat dus in geval van een bedreigend gevoel kan leiden tot vlucht- of aanvalsreflexen.
Anders gezegd: kan leiden tot angst of agressie.

Dat is een interessante stelling.
Ik ben daarom benieuwd wat men ervaart bij de geluiden waarnaar (ook) in mijn link verwezen worden.

Ik kan me bijna niet voorstellen dat dit, gezien de context, onaangedaan beluisterd wordt.
Het thema dat een centrale rol speelt is het onbekende: Wat is er na de dood?.

Zelfs de die-hard atheist ontkomt volgens mij niet aan: "De twijfel".
Zoals je zegt, angst of agressie is het gevolg. Mogelijk verklaart dit de waarneembare agressie tegen geloof en gelovigen, die sommige atheisten laten blijken.

[Fundi]

Lachen ...!

Ehm, wat is er precies om te lachen?

Ik bedoel dit wat anders dan het misschien lijkt. Het is een poging om serieus hierover van gedachten te wisselen, en niet als geintje.

Ik vond het eerst om te gillen, daarna om te huilen.
Sorry, hier kan je toch met de beste wil van de wereld niet serieus over willen praten?!

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Well_to_Hell_hoax

Ik denk ook dat dit een hoax is. Althans wat betreft de geluiden uit de hel.

Wat echter opmerkelijk is: er worden in dat artikel 10 bijbelse redenen gegeven die het bestaan van een dergelijke hel ontkennen. Waarom wordt dat niet door je opgepakt?

Wat maakt jouw reactie zo? Snap je wat ik bedoel?

Ik praat wellicht vanuit een heel andere achtergrond. Als christen heb ik sowieso geen angst voor welke hel dan ook. Wat is dan de psychologie achter het fenomeen "hel". Het is geen christelijke boodschap.

[Erik]

Zelfs de die-hard atheist ontkomt volgens mij niet aan: "De twijfel".

Waar baseer je die "wijsheid" op?

[MaartenV]

Ik vond het eerst om te gillen, daarna om te huilen.

U bedoelt dat irrationaliteit en buikgevoel uw leidraad zijn in uw 'argumentaties'?

[Fundi]

Zelfs de die-hard atheist ontkomt volgens mij niet aan: "De twijfel".

Waar baseer je die "wijsheid" op?

Een atheist die alles zeker weet, is geen atheist maar een gelovige

[Erik]

Ik vond het eerst om te gillen, daarna om te huilen.

U bedoelt dat irrationaliteit en buikgevoel uw leidraad zijn in uw 'argumentaties'?

Nee, dat bedoel ik niet, maar iets zegt mij dat het geen enkele nut heeft om mensen zoals u dat uit te leggen.

[Erik]

Zelfs de die-hard atheist ontkomt volgens mij niet aan: "De twijfel".

Waar baseer je die "wijsheid" op?

Een atheist die alles zeker weet, is geen atheist maar een gelovige

Ik meen niet gezegd te hebben dat atheïsten per definitie alles zeker weten.
Waar heb ik dat gesteld?
En waarom geef je niet gewoon antwoord op de vraag die ik stelde?

[Erik]

Wat echter opmerkelijk is: er worden in dat artikel 10 bijbelse redenen gegeven die het bestaan van een dergelijke hel ontkennen. Waarom wordt dat niet door je opgepakt?

Omdat ik geen enkele reden heb om de bijbel als autoriteit te beschouwen.
Nog afgezien van het feit dat er geen enkele andere aanwijzing is die het bestaan van een hel ook maar enigzins aannemelijk maakt.
Of heb jij die misschien?

Wat maakt jouw reactie zo?

Rede.

[MaartenV]

Nee, dat bedoel ik niet, maar iets zegt mij dat het geen enkele nut heeft om mensen zoals u dat uit te leggen.

Wat bedoelt u meer precies met 'mensen zoals u'?
En wat precies zegt u dat het geen enkel nut zou hebben mensen als mij (wat dat ook wil zeggen) dit nader uit te leggen?
Graag een rationele verklaring!!

[Fundi]

Zelfs de die-hard atheist ontkomt volgens mij niet aan: "De twijfel".

Waar baseer je die "wijsheid" op?

Een atheist die alles zeker weet, is geen atheist maar een gelovige

Ik meen niet gezegd te hebben dat atheïsten per definitie alles zeker weten.
Waar heb ik dat gesteld?
En waarom geef je niet gewoon antwoord op de vraag die ik stelde?

Ervaringsdeskundige: Ik was zelf ooit een atheist.

[Erik]

Ervaringsdeskundige: Ik was zelf ooit een atheist.

Ten eerste betwijfel ik het waarheidsgehalte van deze uitspraak.
Ten tweede (al was je daadwerkelijk een atheïst) kan 1 persoon als atheïst NOOIT model staan voor alle atheïsten.

Je reacties staan bol van de drogredeneringen.

[Fundi]

Wat echter opmerkelijk is: er worden in dat artikel 10 bijbelse redenen gegeven die het bestaan van een dergelijke hel ontkennen. Waarom wordt dat niet door je opgepakt?

Omdat ik geen enkele reden heb om de bijbel als autoriteit te beschouwen.
Nog afgezien van het feit dat er geen enkele andere aanwijzing is die het bestaan van een hel ook maar enigzins aannemelijk maakt.
Of heb jij die misschien?

Nee uiteraard niet, zie de 10 bijbelse redenen dat er geen hel is.

Wat maakt jouw reactie zo?

Rede.

Ik heb sterk de indruk dat emotie de boventoon voert.
Dat is vooral de reden dat ik deze posts begon in dit topic. Je bevestigt in ieder geval mijn vermoeden glansrijk met jouw reacties.

[dikkemick]

Emotie en geloof gaan prima samen.
Rede en geloof niet.

[Fundi]

Emotie en geloof gaan prima samen.
Rede en geloof niet.

Ik heb de indruk dat hel en atheïsme een heftige emotionele reactie veroorzaakt. Volgens mij kun je dat niet ontkennen. Het is opmerkelijk dat dit zo is. Atheïsten lijken zich aan de hel vast te klampen, bijna alsof het hun dierbaar is.
Willen ze daarmee ammunitie tegen bepaalde opvattingen van religie? Wellicht, maar zie mijn post: 10 bijbelse redenen die tegen het bestaan van de hel pleiten.
Wat is de reactie? En wat zegt dat?