Hoogbegaafd? Vind dan maar een vak dat niet verveelt

[appelfflap]

Ik vind het een beter idee om kinderen die sneller zijn, de tragere kinderen te laten helpen.

op papier klinkt dat goed maar in de praktijk werkt het zo niet

ik kreeg het vroeger als kind al verschrikkelijk op mijn heupen als je iets 2X aan iemand moest uitleggen terwijl ik het na 1x al snapte, ik was niet eens de slimste.
kinderen moeten mekaar geen les geven, dat is de job vd leerkracht.
samen oefeningen maken volgt al eeuwen lang hetzelfde stramien, de slimste lost het op en de rest schrijft af

[pallieter]

samen oefeningen maken volgt al eeuwen lang hetzelfde stramien, de slimste lost het op en de rest schrijft af

Ik deed het anders. Ik liet de rest de oefeningen oplossen en verbeterde ze dan.

Niets mis met wat lui te zijn.

[HenkM]

( Dit voorbeeld komt uit de film 'Little Man Tate' overigens, waarin Jodi Foster de doorsnee moeder speelt van een ongewoon intelligent kind.)

Er loopt een (natuurlijk Amerikaanse) serie gebaseerd op het leven van Walter O'Brien, gemeten IQ 197, die heet Scorpio (die serie)

Natuurlijk zijn er karikaturen van gemaakt, maar de basis is (levens)echt.
Deze O'Brien heeft ook geadviseerd bij deze serie.

Niettemin: men vond het nodig om er een 'normaal' persoon tussen te zetten omdat deze genieën eigenlijk buiten de werkelijkheid staan, en zonder uitzondering, in hun jeugd niet werden begrepen door ouders en leerkrachten.

[lanier]

Leuk lijstje met (geschatte) IQ's:
http://www.alletop10lijstjes.nl/top-tie ... nsen-ooit/" onclick="window.open(this.href);return false;

In de lijst o.a. ook een columniste en een voormalig uitsmijter.

[pallieter]

Leuk lijstje met (geschatte) IQ's:
http://www.alletop10lijstjes.nl/top-tie ... nsen-ooit/" onclick="window.open(this.href);return false;

In de lijst o.a. ook een columniste en een voormalig uitsmijter.

Nu kan je eigenlijk geen IQ bepalen boven de 160.

Voor hoge IQ's meet men bepaalde vaardigheden, heb je die allemaal onder de knie dan heb je een IQ van 160. Er bestaat geen enkele test die vaardigheden gaat meten die enkel mensen met een hoger IQ dan 160 kunnen oplossen.

Er zijn natuurlijk wel mensen die nog intelligenter blijken dan mensen met een IQ van 160 maar het is vandaag onmogelijk daar een zinnig getal op plakken.

Wat men in de link doet is met de natte vinger een inschatting maken hoe veel slimmer iemand is dan iemand met een net meetbaar IQ.

[lanier]

Er zijn verschillende meetmethodes. Je meet vanaf het gemiddelde, waarde 100. Op basis van uitzonderlijke prestaties kun je een schatting maken zonder iemand een test te hoeven laten maken.

[pallieter]

http://www.prodiagnostiek.be/hb/hb_theo ... _model.php

De meeste IQ-testen zijn onbetrouwbaar om binnen de groep van hoogbegaafden een opdeling te maken en zijn vermoedelijk enkel nuttig om te bepalen of een jongere al dan niet hoogbegaafd is. De Wechsler-test heeft een plafond op 160, doch de ontwerper meldt zelf dat de test ontworpen is om gebruikt te worden binnen de grenzen 70-130. Een vraag hierbij is wat men doet met de grenswaarden daar intelligentie een continuümvariabele is, die theoretisch loopt van 0 tot 200. Wat met de hoogbegaafden die niet meer te meten zijn met het instrument? Daarom wordt breed gekeken en rekening gehouden met het betrouwbaarheidsinterval van de gebruikte instrumenten.

De kwalificatie van ‘begaafd’ is wel zinvol. Ze komt overeen met de kwalificatie in de handleiding van de WISC-III en andere intelligentietests. Bovendien wordt de 10% grens courant gehanteerd in de onderwijspraktijk (bijvoorbeeld bij de identificatie van leerstoornissen). Indien de grens vaak wordt gebruikt voor scores in de lage range, kan men argumenteren dat die ook voor scores in de hoge range toepasbaar is.

[lanier]

Ik snap wat je bedoelt. Zeer hoge waardes zijn niet te meten, maar dat neemt niet weg dat je kunt stellen dat er enkelen zijn die buitengewoon hoogbegaafd zijn. Als je 100 en 140 kunt meten, dan weet je het verschil. Je kunt dus wel een indicatie geven voor een buitenewoon geval. Probleem is natuurlijk dat het zo uitzonderlijk is dat je spreekt over een handvol op de totale wereldbevolking.
Hoogbegaafd is al uitzonderlijk (2% van de mensen?), maar dan heb je het nog over vele miljoenen wereldwijd. Een handvol is extreem weinig, maar hun prestaties zijn dat ook. Op 6-jarige leeftijd in 7 maanden tijd een complete opleiding doorlopen gaat veel verder dan hoogbegaafdheid. Die mensen slaan eens een klas over en halen hoge cijfers (Einstein was overigens een matige leerling). Het daadwerkelijk meten lukt niet meer, maar een schatting maken kan wel.

[pallieter]

Perfect akkoord, Lanier.

Maar op een gegeven moment gaan wij proberen de intelligentie van iemand te bepalen die eigenlijk al tot een andere soort behoort. Op een gegeven gaan we aan een aap vragen hoe slim een mens is.

Wij kunnen ons niet voorstellen hoe iemand, die op 6 jarige leeftijd in 7 maanden een volledige opleiding doorloopt, denkt. Wij hebben niet de capaciteiten om zo iemand te bevatten.

[LordDragon]

IQ test zijn sowieso maar een vage duiding, het hangt er nog vanaf wat je ermee doet met dat IQ.

MVG, LD.

[HankS]

Ik snap wat je bedoelt. Zeer hoge waardes zijn niet te meten, maar dat neemt niet weg dat je kunt stellen dat er enkelen zijn die buitengewoon hoogbegaafd zijn. Als je 100 en 140 kunt meten, dan weet je het verschil. Je kunt dus wel een indicatie geven voor een buitenewoon geval. Probleem is natuurlijk dat het zo uitzonderlijk is dat je spreekt over een handvol op de totale wereldbevolking.
Hoogbegaafd is al uitzonderlijk (2% van de mensen?), maar dan heb je het nog over vele miljoenen wereldwijd. Een handvol is extreem weinig, maar hun prestaties zijn dat ook. Op 6-jarige leeftijd in 7 maanden tijd een complete opleiding doorlopen gaat veel verder dan hoogbegaafdheid. Die mensen slaan eens een klas over en halen hoge cijfers (Einstein was overigens een matige leerling). Het daadwerkelijk meten lukt niet meer, maar een schatting maken kan wel.

Dat Einstein een matige student was is een broodje aap. Google eens op Einstein was a bad student .

Het is bovendien ook een soort omgekeerde autoriteitsdrogreden.

[Nu even niet]

Want als je als hoogbegaafde ook nog eens een EQ hebt, worden menselijke interacties volledig voorspelbaar en oervervelend.

In feite zijn menselijke interacties dat dus ook.

[lanier]

Ik snap wat je bedoelt. Zeer hoge waardes zijn niet te meten, maar dat neemt niet weg dat je kunt stellen dat er enkelen zijn die buitengewoon hoogbegaafd zijn. Als je 100 en 140 kunt meten, dan weet je het verschil. Je kunt dus wel een indicatie geven voor een buitenewoon geval. Probleem is natuurlijk dat het zo uitzonderlijk is dat je spreekt over een handvol op de totale wereldbevolking.
Hoogbegaafd is al uitzonderlijk (2% van de mensen?), maar dan heb je het nog over vele miljoenen wereldwijd. Een handvol is extreem weinig, maar hun prestaties zijn dat ook. Op 6-jarige leeftijd in 7 maanden tijd een complete opleiding doorlopen gaat veel verder dan hoogbegaafdheid. Die mensen slaan eens een klas over en halen hoge cijfers (Einstein was overigens een matige leerling). Het daadwerkelijk meten lukt niet meer, maar een schatting maken kan wel.

Dat Einstein een matige student was is een broodje aap. Google eens op Einstein was a bad student .

Het is bovendien ook een soort omgekeerde autoriteitsdrogreden.

Hoogbegaafden specialiseren zich al op zeer jonge leeftijd. Einstein was zeer goed in geometrie en natuurkunde, maar slechter in andere vakken. Ik had het over schoolprestaties in het algemeen, niet over 2 of 3 vakken.

[MaartenV]

Dat hangt onder andere af van de definitie van hoogbegaafdheid.
In hoogbegaafdheid zit het woord 'gave', dus je kunt je afvragen van Wie je die begaafdheid ontvangen hebt.

Ik weet niet of gelovigen 'hoogbegaafdheid' als een gave zien. In de zaligsprekingen wordt over 'zalig de armen van geest' sproken als aan zij wie Gods koninkrijk toekomt.

[MaartenV]

Wat ik me altijd afvraag is: als je dan toch zo hoogbegaafd bent dan vind je vast wel een oplossing voor je 'probleem'. Als hoogbegaafde bezit je genoeg kennis om op een oplossing te vinden tegen je verveling.
Gewoon even met z'n allen samenzitten (alle hoogbegaafden) en een interessant nieuw project uitwerken. Voor een hoogbegaafde moet dat peanuts zijn om de minister van onderwijs te overtuigen een aangepast leertraject aan te bieden. De hoogbegaafden kunnen dat traject dan tot in de puntjes op papier uittekenen en het moet voor hen niet zo moeilijk zijn om dat naar de relatief zwakgegaafdere minister toe te vertalen in gewone mensentaal.