Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Erik »

Even voor de goede orde, want ik merk dat K probeert het topic ten ene male weer ergens heen probeert te sturen waar het niet hoort door niet ter zake doende insinuaties.

De vraag was:
Over de evolutietheorie: wat mis je in de basisprincipes, waarlangs zij werkt (Variatie, selectie en erfelijkheid) wat je ertoe noopt om god als extra verklarend mechanisme toe te voegen?

Iam, wil je zo vriendelijk zijn om antwoord op deze vraag te geven?!
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Willempie
Bevlogen
Berichten: 1803
Lid geworden op: 08 nov 2014 19:33

Re: In de USA nog maar eens 10 stappen terug in de tijd

Bericht door Willempie »

Aton schreef:12 De mens antwoordde: ‘De vrouw die u hebt gemaakt om mij terzijde te staan, heeft mij vruchten van de boom gegeven en toen heb ik ervan gegeten.’
Het helpt echt wel, Aton, om gewoon te lezen wat er staat.
Hallo meneer God, met Anna.
Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Aton »

Vilaine schreef:Ik neem aan, dat het Genesis stuk, hier door K overgebracht, een antwoord op Atons vraag was. Maar na een paar maal lezen moet ik toch Aton gelijk geven. Ik zie er niet is, dat Adam Eva en God de schuld geeft. Hij geeft wel een verklaring hoe het gegaan is, waarna God in woede ontsteekt en hij de slang zijn/haar poten (en spraakvermogen??) ontneemt en nog zo een en ander aan straffen.
Overigens ben ik met velen hier van mening, dat Adam en Eva niet wisten wat ze deden. Weliswaar was het hun verboden van de vrucht te eten, maar ze wisten nog niet of overtreding van dat verbod iets goeds of iets kwaads was.
En waar ging het dan nog om; het verwerven van kennis ! En om die data bank maar niet te benaderen verteld die stamgod dan nog een leugen. Ze zouden sterven moesten ze het verschil tussen goed en kwaad kennen. :roll: Helemaaaaaaal niet ! Die sukkels zouden zo wie zo toch dood gaan. Maar weet je waar dat niemendalgodje voor de dood was ? Dat ze zouden vernemen hoe ze het eeuwig leven zouden verwerven en zo op gelijke voet met dat stuk verdriet zouden staan. Staat er toch duidelijk of niet soms ? :wink: Ben benieuwd wat K. hierop gaat verzinnen. :lol:
Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: In de USA nog maar eens 10 stappen terug in de tijd

Bericht door Aton »

Willempie schreef:
Aton schreef:12 De mens antwoordde: ‘De vrouw die u hebt gemaakt om mij terzijde te staan, heeft mij vruchten van de boom gegeven en toen heb ik ervan gegeten.’
Het helpt echt wel, Aton, om gewoon te lezen wat er staat.
Ja en, wat is daar mis mee ? Is dit een verwijt ? Ook al moeite met begrijpelijk lezen ? Dat Adam voor kennis bij Eva moest zijn, is dit een verwijt ? Is dit een zonde ? Religie kan je gezondheid schaden zo te zien.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23285
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: In de USA nog maar eens 10 stappen terug in de tijd

Bericht door dikkemick »

Willempie schreef:
Aton schreef:12 De mens antwoordde: ‘De vrouw die u hebt gemaakt om mij terzijde te staan, heeft mij vruchten van de boom gegeven en toen heb ik ervan gegeten.’
Het helpt echt wel, Aton, om gewoon te lezen wat er staat.
Het inferieure schepsel (gelijk aan de ezel) dat u hebt gemaakt hebt om mij te dienen, heeft mij (heel sociaal) de vruchten van de boom gegeven en IK, Adam was zo'n slapjanus dit aan te nemen.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Willempie
Bevlogen
Berichten: 1803
Lid geworden op: 08 nov 2014 19:33

Re: In de USA nog maar eens 10 stappen terug in de tijd

Bericht door Willempie »

dikkemick schreef:
Willempie schreef:
Aton schreef:12 De mens antwoordde: ‘De vrouw die u hebt gemaakt om mij terzijde te staan, heeft mij vruchten van de boom gegeven en toen heb ik ervan gegeten.’
Het helpt echt wel, Aton, om gewoon te lezen wat er staat.
Het inferieure schepsel (gelijk aan de ezel) dat u hebt gemaakt hebt om mij te dienen, heeft mij (heel sociaal) de vruchten van de boom gegeven en IK, Adam was zo'n slapjanus dit aan te nemen.
De vrouw die U hebt gemaakt.....die heeft het veroorzaakt dat ik dat heb gedaan.
Hallo meneer God, met Anna.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23285
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: In de USA nog maar eens 10 stappen terug in de tijd

Bericht door dikkemick »

Willempie schreef:
De vrouw die U hebt gemaakt.....die heeft het veroorzaakt dat ik dat heb gedaan.
Dus God was niet volmaakt?

Maar laat dit even rusten totdat Iam antwoord heeft gegeven op Dr.Who. Daar ben ik pas echt benieuwd naar.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door doctorwho »

Karssenberg schreef:
Weet je, DoctorWho: de onjuiste veronderstelling, die achter jouw vraag schuilgaat is, dat je denkt dat gelovigen God (alleen maar) zien als een ''extra verklarend element'.
Wat ik denk heeft weinig met de vraag die ik stelde uit te staan dus gelieve die concreet en inhoudelijk te beantwoorden.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Karssenberg »

doctorwho schreef:
Karssenberg schreef:
Weet je, DoctorWho: de onjuiste veronderstelling, die achter jouw vraag schuilgaat is, dat je denkt dat gelovigen God (alleen maar) zien als een ''extra verklarend element'.
Wat ik denk heeft weinig met de vraag die ik stelde uit te staan ......
Dat ben ik niet met je eens, het heeft er alles mee te maken. Maar dat begrijp je niet of accepteer je niet. Je gaat ook niet in op rest van wat ik schreef.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.
Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Karssenberg »

Aton schreef: En waar ging het dan nog om; het verwerven van kennis ! En om die data bank maar niet te benaderen verteld die stamgod dan nog een leugen. Ze zouden sterven moesten ze het verschil tussen goed en kwaad kennen. :roll: Helemaaaaaaal niet ! Die sukkels zouden zo wie zo toch dood gaan. Maar weet je waar dat niemendalgodje voor de dood was ? Dat ze zouden vernemen hoe ze het eeuwig leven zouden verwerven en zo op gelijke voet met dat stuk verdriet zouden staan. Staat er toch duidelijk of niet soms ? :wink: Ben benieuwd wat K. hierop gaat verzinnen. :lol:
Nou, niks meer. Eerst zeg je dat het er niet staat en als ik je het hele hoofdstuk dan toestuur en als je het dan gewoon kunt lezen kom je weer met andere tegenwerpingen als zou het maar een peulenschilletje zijn. Je bekijkt het maar verder, zoals jij denkt dat het is.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.
Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Karssenberg »

Aton schreef: En waar ging het dan nog om; het verwerven van kennis ! En om die data bank maar niet te benaderen verteld die stamgod dan nog een leugen. Ze zouden sterven moesten ze het verschil tussen goed en kwaad kennen. :roll: Helemaaaaaaal niet ! Die sukkels zouden zo wie zo toch dood gaan. Maar weet je waar dat niemendalgodje voor de dood was ? Dat ze zouden vernemen hoe ze het eeuwig leven zouden verwerven en zo op gelijke voet met dat stuk verdriet zouden staan. Staat er toch duidelijk of niet soms ? :wink: Ben benieuwd wat K. hierop gaat verzinnen. :lol:
Nou, niks meer. Eerst zeg je dat het er niet staat en als ik je het hele hoofdstuk dan toestuur en als je het dan gewoon kunt lezen kom je weer met andere tegenwerpingen als zou het maar een peulenschilletje zijn. Je bekijkt het maar verder, zoals jij denkt dat het is.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.
Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Beagle1831 »

Karssenberg schreef:
doctorwho schreef:
Karssenberg schreef:
Weet je, DoctorWho: de onjuiste veronderstelling, die achter jouw vraag schuilgaat is, dat je denkt dat gelovigen God (alleen maar) zien als een ''extra verklarend element'.
Wat ik denk heeft weinig met de vraag die ik stelde uit te staan ......
Dat ben ik niet met je eens, het heeft er alles mee te maken. Maar dat begrijp je niet of accepteer je niet. Je gaat ook niet in op rest van wat ik schreef.
Misschien is de vraag te moeilijk, herformuleren dan?

Evolutietheorie is de verklaring voor de verscheidenheid aan leven op de aarde.
Ja of nee ?
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets
Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Karssenberg »

Beagle1831 schreef:
Misschien is de vraag te moeilijk, herformuleren dan?

Evolutietheorie is de verklaring voor de verscheidenheid aan leven op de aarde.
Ja of nee ?
Evolutietheorie is EEN verklaring, niet de verklaring. Maar ik laat het aan doctorWho over om te bepalen of dit wel echt zijn vraag was.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.
Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Aton »

Karssenberg schreef:
Aton schreef: En waar ging het dan nog om; het verwerven van kennis ! En om die data bank maar niet te benaderen verteld die stamgod dan nog een leugen. Ze zouden sterven moesten ze het verschil tussen goed en kwaad kennen. :roll: Helemaaaaaaal niet ! Die sukkels zouden zo wie zo toch dood gaan. Maar weet je waar dat niemendalgodje voor de dood was ? Dat ze zouden vernemen hoe ze het eeuwig leven zouden verwerven en zo op gelijke voet met dat stuk verdriet zouden staan. Staat er toch duidelijk of niet soms ? :wink: Ben benieuwd wat K. hierop gaat verzinnen. :lol:
Nou, niks meer. Eerst zeg je dat het er niet staat en als ik je het hele hoofdstuk dan toestuur en als je het dan gewoon kunt lezen kom je weer met andere tegenwerpingen als zou het maar een peulenschilletje zijn. Je bekijkt het maar verder, zoals jij denkt dat het is.
Je kunt m.a.w. je beweringen niet hard maken. Zoals iedereen hier kan zien heb ik je enkel lik op stuk gegeven. Het toemaatje ' god-de-leugenaar ' heb ik er gratis nog bijgedaan. :)
Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Beagle1831 »

Karssenberg schreef:
Beagle1831 schreef:
Misschien is de vraag te moeilijk, herformuleren dan?

Evolutietheorie is de verklaring voor de verscheidenheid aan leven op de aarde.
Ja of nee ?
Evolutietheorie is EEN verklaring, niet de verklaring. Maar ik laat het aan doctorWho over om te bepalen of dit wel echt zijn vraag was.
Evolutietheorie is de overkoepelende benaming voor alle relevante wetenschappelijke disciplines, een soort verzamelnaam van deugdelijke wetenschappelijke feiten. Dit EEN verklaring noemen toont mij dat je niet goed weet wat de ET nou eigenlijk inhoud.
Logisch dat je dus op dr who zijn vraag geen antwoord kan geven, het inzicht is blijkbaar beperkt.
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets
Plaats reactie