Nietzsche voor nu

[MoreTime]

In het afgelopen jaar heb ik een drietal boeken van Nietzsche gelezen. Nu ben ik voor de tweede keer met de Antichrist begonnen. Direct viel me weer op hoe sommige dingen me tegen de borst stuiten. Zijn idee van macht, van de zwakke en lijdende mens, van strijd en oorlog etc. hoe ga je daar als mens van nu mee om?

Na wat zoeken kwam ik op een site dit tegen:

Nietzsche leefde in een ander tijdperk. Of hij ooit de geestelijke leiding van het nazisme zou genomen hebben is onzeker, wellicht onwaarschijnlijk. Wat wel vaststaat is dat de nazi’s gretig gebruikmaakten van zijn fundamenteel geloof in de ongelijkheid tussen mensen. Maar de Übermensch, die voor Nietzsche juist het toonbeeld was van de mens die zichzelf verwerkelijkt, werd door de nazi’s al snel het doel van de noodzakelijke en desnoods met geweld afgedwongen conformiteit binnen een denken waarin het pure en onbezoedelde Duitse volk, juist als volk superieur werd geacht ten aanzien van alle andere volkeren. Dat neemt niet weg dat Nietzsche er verwerpelijke ideeën op nahield en die tot in het extreme ook uitwerkte en verkondigde. Voor lezers en andere belangstellenden van het werk van Friedrich Nietzsche is dit boek een must.
http://libertarian.nl/wp/2005/03/nietzs ... aap-hagen/" onclick="window.open(this.href);return false;

Aangezien er bij FT nogal wat fans van Nietzsche zijn is mijn vraag dan ook: kan men het in de huidige tijd 100% met hem eens of zijn sommige van zijn ideeën werkelijk 'verwerpelijk'?

[Jinny]

Wat nu weer jammer is is dat de scribent verzuimd te melden welke ideeën van Nietzsche hij verwerpelijk vind.
Nu komt eea een beetje gratuit over.

[Juglans]

Het is verstandig om de boeken van Nietzche vooral ook metaforisch op te vatten. Een Ubermensch is geen raszuivere arier ofzo, maar eerder een wijs iemand (die weet dat god niet bestaat o.a. ft'ers zijn graag ubermenschen;) De wil tot macht is geen drang om dictator te worden, maar meer de drang om wijzer te worden, of in metafysische zin te groeien. En slavenmoraal is gewoon de christelijke moraal, en herenmoraal een wat meer filosofische moraal. Maar dat erg in het kort.

[Jurgen]

Nietzsches,s übermensch is de toekomstige mens dat vrij van geloof en levens lijden is en en op zichzelf staat en oprecht gelukkig is met het aardse leven.

Wij zijn slechts brug (koorddanser) daar naar toe. Er is nog geloof, levens lijden, verslavingen, volgen machtige leiders etc etc etc.

Altans mijn interpretatie. En volgens mij heeft ieder lezer zijn eigen interpretatie met de filosofie van Nietzsche haha

Ik kan me ook nog herinneren dat Nietzsche dit aangeeft. Niet heersen of geheerst worden. Enkel alleen over je zelf heersen. Dat is denk ik dat Nietzsche bedoelt met de wil tot macht van de übermensch.

Blijven leuke boeken om te lezen, maar ben geen fan van die man ...


Oja, en nog dit.

Nietzsche ( tegenstelling tot zijn fascist bitch van een zus) is geen Sociaal Nationalist. Maar eerder een Seculier multicultureel internationallist, wereld zonder grenzen, 1 munt, en een groep technocraten die het beste voor hebben met die übermensch.

[MoreTime]

Bedankt voor de info tot nu toe.
Ik heb nog eea op internet gelezen over Nietzsche's opvattingen en inderdaad, deze worden heel breed uitgelegd en er is niet echt 1 uitleg de juiste (net als de bijbel zegmaar )

Aangezien Nietzsche toch vaak langskomt op dit forum, vroeg ik mij af hoe men aankijkt tegen de soms nogal agressieve manier waarop Nietzsche afrekent met het zwakke in de samenleving. De meeste FT-ers staan toch bekend als vredelievend en sociaal; hoe rijm je dat met de opvattingen van Nietzsche?

[Jurgen]

Bedankt voor de info tot nu toe.
Ik heb nog eea op internet gelezen over Nietzsche's opvattingen en inderdaad, deze worden heel breed uitgelegd en er is niet echt 1 uitleg de juiste (net als de bijbel zegmaar )

Aangezien Nietzsche toch vaak langskomt op dit forum, vroeg ik mij af hoe men aankijkt tegen de soms nogal agressieve manier waarop Nietzsche afrekent met het zwakke in de samenleving. De meeste FT-ers staan toch bekend als vredelievend en sociaal; hoe rijm je dat met de opvattingen van Nietzsche?

De vraag is, zijn ze wel zwak? Of komt het door christelijke en socialistische moraal dat ze zwak zijn (hun hebben er electoraal belang bij). Het is een vraag dat je die mensen zelf kunt voorleggen.

En is zwakte niet iets wat afgerekend dient te worden?

[petals]

In het afgelopen jaar heb ik een drietal boeken van Nietzsche gelezen. Nu ben ik voor de tweede keer met de Antichrist begonnen. Direct viel me weer op hoe sommige dingen me tegen de borst stuiten. Zijn idee van macht, van de zwakke en lijdende mens, van strijd en oorlog etc. hoe ga je daar als mens van nu mee om?

Na wat zoeken kwam ik op een site dit tegen:

Nietzsche leefde in een ander tijdperk. Of hij ooit de geestelijke leiding van het nazisme zou genomen hebben is onzeker, wellicht onwaarschijnlijk. Wat wel vaststaat is dat de nazi’s gretig gebruikmaakten van zijn fundamenteel geloof in de ongelijkheid tussen mensen. Maar de Übermensch, die voor Nietzsche juist het toonbeeld was van de mens die zichzelf verwerkelijkt, werd door de nazi’s al snel het doel van de noodzakelijke en desnoods met geweld afgedwongen conformiteit binnen een denken waarin het pure en onbezoedelde Duitse volk, juist als volk superieur werd geacht ten aanzien van alle andere volkeren. Dat neemt niet weg dat Nietzsche er verwerpelijke ideeën op nahield en die tot in het extreme ook uitwerkte en verkondigde. Voor lezers en andere belangstellenden van het werk van Friedrich Nietzsche is dit boek een must.
http://libertarian.nl/wp/2005/03/nietzs ... aap-hagen/" onclick="window.open(this.href);return false;

Aangezien er bij FT nogal wat fans van Nietzsche zijn is mijn vraag dan ook: kan men het in de huidige tijd 100% met hem eens of zijn sommige van zijn ideeën werkelijk 'verwerpelijk'?

De wil tot macht is niet de wil om anderen / zwakkeren maar te gaan onderdrukken, het staat voor Nietzsche tegenover je leven laten overheersen door een niet bestaande (voor hem dan met name de christelijke) god. De mens moet een leeuw worden, zelf kiezen, zelf willen, machtig worden over zijn eigen leven. De Uebermensch is nog een stapje hoger, en ook hier weer niet overheersen over anderen, maar het stadium bereiken dat jouw eigen wil samenvalt met alles wat er gebeurt. Dan heb je het volgende stadium bereikt, nog boven dat van de leeuw, je bent weer een kind. Dan bereik je absolute vrijheid: je wil niets dan 100% de huidige wereld, je bent verlost van wensen naar een paradijs of leven na de dood, of van überhaupt wensen dat dingen anders zouden zijn.

Het gaat dus helemaal niet over het overheersen over anderen. Dat nazi's dat er later van hebben gemaakt en zijn ideeën hebben misbruikt voor hun eigen theorie, is dat Nietzsche aan te rekenen?

[MoreTime]

@Jurgen, petals.
Ok, duidelijk. Ik zal het op die manier eens proberen te lezen.

Ik ben het met je eens dat Nietzsche niet kon voorkomen dat de Nazi's hier iets mee deden, dat is hem niet aan te rekenen.
Moeten we dan ook niet de bijbel vrijwaren van beschuldigingen van misdaden in het verleden? Ik bedoel, als we Nietzsche niet kwalijk nemen dat de Nazi's ermee aan de haal gingen, kun je dan ook niet stellen dat de bijbel niet de schuld is van allerlei oorlogen en misdaden die in de naam van dat boek zijn gedaan? (een vraag die me zo te binnen schoot).

[Jurgen]

@Jurgen, petals.
Ok, duidelijk. Ik zal het op die manier eens proberen te lezen.

Ik ben het met je eens dat Nietzsche niet kon voorkomen dat de Nazi's hier iets mee deden, dat is hem niet aan te rekenen.
Moeten we dan ook niet de bijbel vrijwaren van beschuldigingen van misdaden in het verleden? Ik bedoel, als we Nietzsche niet kwalijk nemen dat de Nazi's ermee aan de haal gingen, kun je dan ook niet stellen dat de bijbel niet de schuld is van allerlei oorlogen en misdaden die in de naam van dat boek zijn gedaan? (een vraag die me zo te binnen schoot).

Mij kun je niet aanspreken, ik heb nooit geroepen dat de bijbel aanzet tot oorlog. Mensen zetten zich zelf aan tot oorlog, daarom is de mens ook het wezen dat overwonnen moet worden.

De nazi,s kunnen geen "Nietzscheaanen" zijn, hun mythologie was doordrongen met goden ook de halfgod die wij zo verachten.

En nog even dit, dan stop ik met de discussie Nietzsche en Hitler.
Het is zijn zus, die de boeken van Nietzsche herschreven heeft in het Nationaal Socialisme ideaal. Dit is al lang bewezen.

Na mijn weten staat er geen aanzet tot geweld in zijn boeken, slecht een cognitieve oorlog en daar opvolgend wilt tot macht tot de übermensch. Het is een individuele oorlog.

Het zit in onze koppen, het is niet fysiek hoe jij het leest ...