Archeologie en de bijbel

[siger]

Weet iemand hier iets van?

http://content.usatoday.com/community/c ... .story&p=2

Reactie die me zorgvuldig lijkt:
http://vridar.wordpress.com/2010/01/01/ ... discovery/

Lijkt vooral om (christelijk) toerisme te gaan.

[MNb]

Dankjewel. Ik ben niet verbaasd. Jona Lendering op Livius.org heeft al een flink lijstje van dergelijke valse claims uit de archeologie aangelegd.

De concrete weerlegging is hier te vinden:

http://www.nazarethmyth.info/scandalsix

Eens te meer is duidelijk dat religie zo ver mogelijk buiten de wetenschap gehouden moet worden.

[PietV.]

Dankjewel. Ik ben niet verbaasd. Jona Lendering op Livius.org heeft al een flink lijstje van dergelijke valse claims uit de archeologie aangelegd.

De concrete weerlegging is hier te vinden:

http://www.nazarethmyth.info/scandalsix

Eens te meer is duidelijk dat religie zo ver mogelijk buiten de wetenschap gehouden moet worden.

Is het een idee om deze site in een nieuw topic te verwerken. Bijvoorbeeld de mythe rond Nazareth e.a.

[Fish]

Lijkt mij wel on topic:

Hoger Onderwijs Voor Ouderen: colleges voor vijftigplussers.

http://www.onderwijs.leidenuniv.nl/hovo ... eiden.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Bij de colleges die starten in september staat een cursus die Antoon, als hij oud genoeg is natuurlijk, misschien zou moeten volgen.

http://media.leidenuniv.nl/legacy/18-ar ... bijbel.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Fish]

http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContr ... 31868&R=R1" onclick="window.open(this.href);return false;

MANY WILL stop here and observe with satisfaction that the Bible has been “proven” by archeology. But this is far from the case. Whether the Bible is regarded as divine writ or dispassionate history, the relationship of those texts and the archeological finds cannot be simply assumed. To their credit, most biblical archeologists today understand this, which is why serious and healthy disagreement exists on virtually all issues.

Even though it is as scientifically oriented as any other branch of archeology, biblical archeology remains typecast as a servant of biblical history and theology. But archeologists are discovering with chagrin that public interest matters. Interest and desires among Christians and Jews remain strong enough to bring hundreds of volunteers to digs in Israel each summer. In the process, believers find their faith confirmed, while non-believers are provoked. But the majority of people are stimulated to ponder just what realities are embodied in the biblical texts, the relationship between religion and science and, most fundamental of all, the relationship between the past and the future.

Het wachten is op een wetenschappelijk verantwoord boek over de laatste stand van zaken daar.

[Believer in YHWH]

Misschien is dit interessant?

Top Ten Archaeological Discoveries of the Twentieth Century Relating to the Biblical World
Keith N. Schoville
Professor Emeritus of Hebrew and Semitic Studies
University of Wisconsin-Madison

http://biblicalstudies.info/top10/schoville.htm

[collegavanerik]

Misschien is dit interessant?

Top Ten Archaeological Discoveries of the Twentieth Century Relating to the Biblical World
Keith N. Schoville
Professor Emeritus of Hebrew and Semitic Studies
University of Wisconsin-Madison

http://biblicalstudies.info/top10/schoville.htm

beetje magertjes voor een top tien, vind je niet?

[Believer in YHWH]

Misschien is dit interessant?

Top Ten Archaeological Discoveries of the Twentieth Century Relating to the Biblical World
Keith N. Schoville
Professor Emeritus of Hebrew and Semitic Studies
University of Wisconsin-Madison

http://biblicalstudies.info/top10/schoville.htm

beetje magertjes voor een top tien, vind je niet?

Kun je dat uitleggen?

[collegavanerik]

Misschien is dit interessant?

Top Ten Archaeological Discoveries of the Twentieth Century Relating to the Biblical World
Keith N. Schoville
Professor Emeritus of Hebrew and Semitic Studies
University of Wisconsin-Madison

http://biblicalstudies.info/top10/schoville.htm

beetje magertjes voor een top tien, vind je niet?

Kun je dat uitleggen?

geen Jezus, geen Mozes, geen David, geen Abraham
lees "de Bijbel als Mythe" maar eens voor een overzicht van echt archeologisch onderzoek in israel

[Believer in YHWH]

Mag ik vaststellen dat als je de dode zee rollen (slechts 1 van de genoemde 10) zo makkelijk wegwuift met de opmerking "magertjes" je je kennelijk niet hebt verdiept in de betekenis hiervan?

[collegavanerik]

Mag ik vaststellen dat als je de dode zee rollen (slechts 1 van de genoemde 10) zo makkelijk wegwuift met de opmerking "magertjes" je je kennelijk niet hebt verdiept in de betekenis hiervan?

Dode zee rollen: Inderdaad, spectaculair, maar "no NT texts were found among the scrolls", dat zegt toch heel veel over het belang van Jezus in de eerste eeuw.
De gevonden bijbelteksten zeggen helemaal niets over de waarheid in de bijbel, alleen dat kopiisten erg zorgvuldig werkten.

[Believer in YHWH]

Mag ik vaststellen dat als je de dode zee rollen (slechts 1 van de genoemde 10) zo makkelijk wegwuift met de opmerking "magertjes" je je kennelijk niet hebt verdiept in de betekenis hiervan?

Dode zee rollen: Inderdaad, spectaculair, maar "no NT texts were found among the scrolls", dat zegt toch heel veel over het belang van Jezus in de eerste eeuw.
De gevonden bijbelteksten zeggen helemaal niets over de waarheid in de bijbel, alleen dat kopiisten erg zorgvuldig werkten.

Ben geen specialist.

Paar logische observaties:

1. Essenen waren een Joodse sekte. Die hebben geen belang in spreken over Jezus tenzij ze bekeerd zouden zijn.
2. De afwezigheid van bewijs is in algemene zin geen bewijs van het niet bestaan van bewijs. Wellicht vindt men dat immers morgen.
3. Dat de kopiisten bijzonder nauwkeurig werken is iets dat veel kritikasters van de Bijbel wensen tegen te spreken. Dank dus voor deze ruiterlijke opmerking. Het heeft evenwel ook gevolgen. De rol van Jesaja o.a. is daarmee onaangetast gebleken.
4. Ik dacht dat nog niet alle 40000 snippers waren vertaald. Weet jij zeker dat alles vertaald is en in elkaar is gepast? Pas dan kunnen we zeker weten dat er iets NIET in heeft gestaan.
5. http://religiousstudies.uncc.edu/people ... 4q521.html Er lijken nu al aanwijzigingen dat de uitspraken van Jezus ook in de deode zee rollen zijn terecht gekomen. Nogmaals: ik kan dit niet controleren (wel dat de teksten in het nieuwe testament ook staan).

Kortom:

Een passende matiging van stevige uitspraken zou denk ik op zijn plaats zijn.

[Fish]

Misschien is dit interessant?

Top Ten Archaeological Discoveries of the Twentieth Century Relating to the Biblical World
Keith N. Schoville
Professor Emeritus of Hebrew and Semitic Studies
University of Wisconsin-Madison

http://biblicalstudies.info/top10/schoville.htm

Gelezen, maar wat is de relevantie van dit stuk in dit draadje?

Ondermijnt het het archeologisch onderzoek als oa beschreven in 'De Bijbel als Mythe' ?

Misschien dit?

Zev Herzog, een archeoloog verbonden aan de universiteit van Tel Aviv, publiceerde in november 1999 een artikel in de Maariv, waarin hij schreef dat vijftig jaar onderzoek in Israël geen bewijs heeft opgeleverd dat de verhalen in de Bijbel ondersteunt. Hij meent dat Abraham, Izaäk en Ismaël als legendarische figuren moeten worden opgevat.

Uit jouw link blijkt niet iets anders?

[MNb]

Misschien is dit interessant?

Top Ten Archaeological Discoveries of the Twentieth Century Relating to the Biblical World
Keith N. Schoville
Professor Emeritus of Hebrew and Semitic Studies
University of Wisconsin-Madison

Heel interessant. Er is geen enkele vondst van voor 1200 voor Christus. Bevestigt keurig het vermoeden dat het joodse volk rond die tijd is ontstaan. Dag Egyptische ballingschap.

Dode zee rollen: Inderdaad, spectaculair, maar "no NT texts were found among the scrolls", dat zegt toch heel veel over het belang van Jezus in de eerste eeuw.

Precies dat vind ik spectaculair. Jezus - even aangenomen dat hij historisch is, wat ik doe - was een onbetekenende messiaspretendent, zoals er destijds zoveel rondliepen. Flavius Josephus hechtte hoe dan ook meer belang aan Johannes de Doper. Dat kwam Paulus blijkbaar niet zo goed uit.

Ondermijnt het het archeologisch onderzoek als oa beschreven in 'De Bijbel als Mythe' ?

Natuurlijk niet (ik weet dat je dat weet en ik weet dat jij weet dat ik dat weet). Het zou pas bijzonder zijn als de Bijbel een historisch verslag bleek te zijn. Die zijn uiterst zeldzaam in de Antieke Oudheid.
De Bijbel als historische waarheid aannemen, zeker voor wat betreft vóór Koning David, is net zo onverantwoord als uit de verhalen van Homerus afleiden dat de Griekse mythologie letterlijk genomen moet worden. Omdat Troje is opgegraven gaan we toch ook niet aannemen dat drie jaloerse, ijdele godinnen via Paris en Menelaos de Trojaanse Oorlog zijn begonnen?

[aton]

Believer in YHWH:

Paar logische observaties:

1. Essenen waren een Joodse sekte. Die hebben geen belang in spreken over Jezus tenzij ze bekeerd zouden zijn.

Een paar logische vragen:
- Hoe weet jij dat Jezus niet tot deze sekte behoorde ?
- Hoe weet jij dat de Essenen een ander gedachtengoed hadden dan Jezus ?
Als je dan toch archeologisch materiaal naast de Bijbel wil leggen, mag ik dan toch ook gebruik maken van de bevindingen van wetenschappers uit dit veld. ' Omdat het in de Bijbel staat ' gaat hier dan ook niet meer op toch ?