Lastige vragen

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Lastige vragen

Bericht door MNb »

Wie zin heeft om christenen een paar lastige vragen te stellen kan hier terecht:

http://www.infidels.org/kiosk/article830.html

Natuurlijk komt het probleem van de christelijke god en de tijd langs. Augustinus van Hippo brak daar zijn hoofd over. Maar de volgende vond ik wel geestig (in de zin van getuigend van een vrijdenkende geest):

Waarom zou een oneindige, almachtige enz. god verlangen naar aanbidding door een wezen dat hij zelf geschapen heeft? Dit wezen, engel of mens, is oneindig nietig in vergelijking met God zelf. Zou enig mens wensen aanbeden te worden door een bacterie? Zou enig mens beledigd zijn indien een bacterie niet in hem/haar geloofde? En dan is het verschil tussen een mens en bacterie weliswaar heel groot, maar eindig. Het verschil tussen God en een mens is oneindig.
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Lastige vragen

Bericht door PietV. »

MNb schreef: Waarom zou een oneindige, almachtige enz. god verlangen naar aanbidding door een wezen dat hij zelf geschapen heeft? Dit wezen, engel of mens, is oneindig nietig in vergelijking met God zelf. Zou enig mens wensen aanbeden te worden door een bacterie? Zou enig mens beledigd zijn indien een bacterie niet in hem/haar geloofde? En dan is het verschil tussen een mens en bacterie weliswaar heel groot, maar eindig. Het verschil tussen God en een mens is oneindig.
Interessante vraag MNB. Mag ik hem overnemen en als toevoeging plaatsen bij de 95 vragen.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
BadAssChick
Ervaren pen
Berichten: 773
Lid geworden op: 21 feb 2011 20:01
Locatie: purmerend

Re: Lastige vragen

Bericht door BadAssChick »

MNb schreef:Wie zin heeft om christenen een paar lastige vragen te stellen kan hier terecht:

http://www.infidels.org/kiosk/article830.html

Natuurlijk komt het probleem van de christelijke god en de tijd langs. Augustinus van Hippo brak daar zijn hoofd over. Maar de volgende vond ik wel geestig (in de zin van getuigend van een vrijdenkende geest):

Waarom zou een oneindige, almachtige enz. god verlangen naar aanbidding door een wezen dat hij zelf geschapen heeft? Dit wezen, engel of mens, is oneindig nietig in vergelijking met God zelf. Zou enig mens wensen aanbeden te worden door een bacterie? Zou enig mens beledigd zijn indien een bacterie niet in hem/haar geloofde? En dan is het verschil tussen een mens en bacterie weliswaar heel groot, maar eindig. Het verschil tussen God en een mens is oneindig.
waarom zou je christenen lastige vragen willen stellen, is dat om je zelf te overtuigen dat jij gelijk hebt en de christenen niet of zit er een andere motivatie achter
Je kunt niet de Ultieme Realiteit veranderen, maar je kunt wel veranderen hoe je deze ervaart.
Met een paard onder je kont, kom je ook de wereld rond.

http://www.robustiano.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Lastige vragen

Bericht door PietV. »

BadAssChick schreef: waarom zou je christenen lastige vragen willen stellen, is dat om je zelf te overtuigen dat jij gelijk hebt en de christenen niet of zit er een andere motivatie achter
Waarom zou je geen lastige vragen mogen stellen?
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
BadAssChick
Ervaren pen
Berichten: 773
Lid geworden op: 21 feb 2011 20:01
Locatie: purmerend

Re: Lastige vragen

Bericht door BadAssChick »

PietV. schreef:
BadAssChick schreef: waarom zou je christenen lastige vragen willen stellen, is dat om je zelf te overtuigen dat jij gelijk hebt en de christenen niet of zit er een andere motivatie achter
Waarom zou je geen lastige vragen mogen stellen?
ik zeg niet dat het niet mag.....ik vraag gewoon waarom
wat is de motivatie om lastige vragen te stellen
Je kunt niet de Ultieme Realiteit veranderen, maar je kunt wel veranderen hoe je deze ervaart.
Met een paard onder je kont, kom je ook de wereld rond.

http://www.robustiano.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Lastige vragen

Bericht door PietV. »

BadAssChick schreef: ik zeg niet dat het niet mag.....ik vraag gewoon waarom
wat is de motivatie om lastige vragen te stellen
Mijn motivatie is om mensen na te laten denken. Er hoeft niet eens een antwoord te volgen.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Lastige vragen

Bericht door Jagang »

BadAssChick schreef:wat is de motivatie om lastige vragen te stellen
Ik vraag me eigenlijk af wat "lastige" vragen zijn.
Ik gooi het liever op kritische vragen.

Wanneer die ontvanger zo'n vraag lastig vindt, zou hij of zij bij zichzelf te rade moeten gaan waarom de vraag zo "lastig" lijkt.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4925
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Lastige vragen

Bericht door lost and not found yet! »

PietV. schreef:
BadAssChick schreef: ik zeg niet dat het niet mag.....ik vraag gewoon waarom
wat is de motivatie om lastige vragen te stellen
Mijn motivatie is om mensen na te laten denken. Er hoeft niet eens een antwoord te volgen.
Dat is meestal ook mijn motivatie! Enkel om mensen na te laten denken! Door zelf na te denken kun je andere redenaties ook makkelijker volgen! Maw, laat niet voor je nadenken maar denk zelf!
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4925
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Lastige vragen

Bericht door lost and not found yet! »

Jagang schreef:
BadAssChick schreef:wat is de motivatie om lastige vragen te stellen
Ik vraag me eigenlijk af wat "lastige" vragen zijn.
Ik gooi het liever op kritische vragen.

Wanneer die ontvanger zo'n vraag lastig vindt, zou hij of zij bij zichzelf te rade moeten gaan waarom de vraag zo "lastig" lijkt.
Lastige vragen kunnen juist kritische vragen zijn, en andersom ook! nogmaals, ik denk dat je voor jezelf het meeste bereikt als je zelf nadenkt!
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Lastige vragen

Bericht door Jagang »

lost and not found yet! schreef:
Jagang schreef:
BadAssChick schreef:wat is de motivatie om lastige vragen te stellen
Ik vraag me eigenlijk af wat "lastige" vragen zijn.
Ik gooi het liever op kritische vragen.

Wanneer die ontvanger zo'n vraag lastig vindt, zou hij of zij bij zichzelf te rade moeten gaan waarom de vraag zo "lastig" lijkt.
Lastige vragen kunnen juist kritische vragen zijn, en andersom ook! nogmaals, ik denk dat je voor jezelf het meeste bereikt als je zelf nadenkt!
De ontvanger bepaalt de "lastigheid".
Voor de rest mee eens, maar ik heb ook nooit anders beweerd.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Re: Lastige vragen

Bericht door MNb »

BadAssChick schreef:waarom zou je christenen lastige vragen willen stellen, is dat om je zelf te overtuigen dat jij gelijk hebt en de christenen niet of zit er een andere motivatie achter
Waarom of of? Ik ben er altijd van overtuigd dat ik gelijk heb, want anders zou ik van mening veranderen zodat ik toch weer gelijk heb. Dus nee, ik hoef mezelf niet te overtuigen.
Ik ben daarnaast doodgewoon nieuwsgierig. Ik wil weten wat intelligente christenen hierop te zeggen hebben. Eentje, die ik hoog acht, antwoordde doodleuk: "Nou en? Dan is het christelijk geloof irrationeel. Het gaat er om hoe de christen het in de praktijk brengt."
Het is niet zozeer dat ik wil de-evangeliseren. Dat doet iedereen maar zelf. Maar die figuren die menen dat "theïsme intellectueel meer bevredigt dan atheïsme" en ook anderszins een beetje of een beetje boel neerkijken op atheïsten (erg vaak op grond van een valse voorstelling trouwens), die mogen hem best van katoen krijgen, zo lijkt me.
PietV. schreef:Interessante vraag MNB. Mag ik hem overnemen en als toevoeging plaatsen bij de 95 vragen.
Welzeker. De vraag is niet van mij, dus je hebt mijn toestemming helemaal niet nodig.
Jagang schreef:De ontvanger bepaalt de "lastigheid".
OK, maar tot op heden heb ik nog maar heel weinig christenen (één, diezelfde die ik hierboven noem) gevonden die een behoorlijk antwoord kunnen geven. Deze bijvoorbeeld

http://pmwisse.blogspot.com/search/label/theodicee

komt in iets andere woorden met de vrije wil aanzetten, die een groter goed is dan de ellende aangericht door de tsunami in Japan. Die hebben wel al een keer of tig gehad, nietwaar? Zo iemand vraagt er toch om van zijn drogreden verlost te worden? Jammer genoeg kan ik niet met de reactiefunctie overweg, anders had ik hem een paar vragen gesteld.
Ook van het niveau van de Lachende Theoloog - en daar heb ik inmiddels wel een paar reacties geplaatst - ben ik niet onder de indruk.
Tenslotte is daar christenforum. Daar geven ze geloof ik helemaal geen antwoord meer. Dat is natuurlijk ook een methode. Maar misschien moet ik wat meer geduld oefenen.
Laat ik er meteen even bij zeggen dat ik tweerichtingsverkeer aanbiedt. Daarom heb ik op christenforum expliciet een ongeloofsbelijdenis gegeven. Verwachtte ik dat ik flink doorgezaagd zou worden, maar nee hoor.
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff
siger

Re: Lastige vragen

Bericht door siger »

Een almachtig wezen dat niet wil dat er geleden wordt, bestaat niet als er geleden wordt.
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Lastige vragen

Bericht door lanier »

Ik vraag me eigenlijk af wat "lastige" vragen zijn.
Ik gooi het liever op kritische vragen.
Sommige mensen associëren kritisch met negatief, terwijl er uiteraard ook positieve kritiek bestaat. Lastig duidt meer op het zelf moeten nadenken en zelf met een oplossing moeten komen.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Lastige vragen

Bericht door PietV. »

MNb schreef: Ook van het niveau van de Lachende Theoloog - en daar heb ik inmiddels wel een paar reacties geplaatst - ben ik niet onder de indruk.
Tenslotte is daar christenforum. Daar geven ze geloof ik helemaal geen antwoord meer. Dat is natuurlijk ook een methode. Maar misschien moet ik wat meer geduld oefenen.
Laat ik er meteen even bij zeggen dat ik tweerichtingsverkeer aanbiedt. Daarom heb ik op christenforum expliciet een ongeloofsbelijdenis gegeven. Verwachtte ik dat ik flink doorgezaagd zou worden, maar nee hoor.
http://www.christen-forum.nl/phpbb/view ... c&start=75

Hier speelt het af.

Wil je nog even een link plaatsen naar de lachende theoloog. Tenminste als je behoefte hebt aan publiek.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Re: Lastige vragen

Bericht door MNb »

Nee, ik heb meer behoefte aan medestanders, vooral nu ik het een beetje druk heb. Googlen op Lachende Theoloog geeft een directe link en een ruime keuze aan onzin dat de beste man verkondigt.
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff
Plaats reactie